Apple non consente più di creare cloni avviabili di macOS Sonoma su Mac Apple Silicon?

[shines75]

Parsifal, TI SCUSO PER L'INTRUSIONE, ma qualche anima buona potrebbe aiutarmi a risolvere il problema?

[andrea_mac]

Comunque già da tempo Bombich Software, scrive così, a proposito del suo Carbon Copy Cloner e le funzioni di boot/clone:
• https://bombich.com/it/kb/ccc/6/frequen ... d-macos-11
• https://bombich.com/it/kb/ccc/6/macos-m ... own-issues
• https://bombich.com/it/kb/ccc/6/cloning ... re-restore

Ci sarebbe da approfondire la funzione Legacy Bootable Copy Assistant di Carbon Copy Cloner.
• https://support.bombich.com/hc/it/artic ... y-di-macOS
• https://support.bombich.com/hc/it/artic ... plica-APFS
(per chi è interessato)

Carbon Copy Cloner 7 Knowledge Base
https://support.bombich.com/hc/en-us/ca ... 1543022103

[mauripucci]

Ho seguito la discussione... al di là della questione di 'risposte' provocatorie (su cui preferisco non dilungarmi);
alcune proposte di soluzione su Sonoma (descritte anche qua) sono già note da novembre 2023:

Issue resolved for Silicon Macs. After reading more at CCC web site the process has to be as follows:
Using CCC to clone your data to the external drive but do not use the Legacy bootable feature
Boot into recovery mode and reinstall the OS on the cloned external drive. Takes about 20-25 minutes
The Mac will then reboot using the external cloned drive. There are no authentication issues.
You can then use the startup drive menu from the preference pane in the future
https://discussions.apple.com/thread/25 ... ortBy=best

o come segnalato sopra:
https://bombich.com/it/kb/ccc/6/cloning ... re-restore

[shines75]

Molto interessante...proverò questa nuova procedura e poi vi farò sapere!!

[shines75]

Wow! Non ci posso credere, ma...ha funzionato a meraviglia!! Grazie, mauripucci!!!

[joseterra]

Lo stesso produttore di CCC, sconsiglia questa soluzione, legacy o no. Perché, in questo modo, non potrai mai usare il disco esterno come unità di recupero per quello interno (semmai capitasse qualcosa al MB, non potrai avviare il disco esterno) e, almeno generalmente, questo è uno scopo. Nè potrai aggiornare il sistema operativo sul disco esterno, né fare backup regolari.
Quindi, può servirti veramente a poco, se non solo per usarlo in questa fase, "congelato" su questa attuale configurazione..
Ma, ovviamente, saprai tu a che serve quel disco esterno.
Lo scrivo solo per chi volesse cimentarsi nella stessa operazione, leggendo questa discussione, così da renderlo consapevole che è una procedura il cui risultato, almeno per ora, ha davvero molte limitazioni..

[shines75]

Questa è davvero curiosa: e perchè mai non dovrebbe essere possibile aggiornare il sistema operativo sul clone?

[joseterra]

Questa è davvero curiosa: e perchè mai non dovrebbe essere possibile aggiornare il sistema operativo sul clone?

Mi riferivo all'aggiornarlo, riproponendo l'uso di CCC per il cloning progressivo sul disco esterno!
In ogni caso, non c'è mai certezza con le copie legacy (questo vale sia per macos, sia per windows), che il sistema risponda dopo un aggiornamento, proprio per le autenticazioni. Come riporta Bobich: "L'Assistente di copia avviabile legacy è destinato solo alla creazione di copie ad hoc, avviabili, del sistema che vuoi usare immediatamente"
Quindi, forse, anche un aggiornamento diretto del MacOS sul disco esterno potrebbe avere qualche problema..non ne ho idea ed è tutto da verificare!
ma, anche questo, potrai (tu o chi userà questa procedura) dirci se, invece, è sicuro anche aggiornare in futuro..
Una prova che puoi fare è vedere se ti riconosce già l'attribuzione di un token: se sì, non dovresti aver problemi dopo un aggiornamento..

[joseterra]

Grazie mille
joseterra!
Mi hai rassicurato perché il mio timore era che ci potessero poi essere problemi con i permessi degli utenti dopo aver aggiornato il disco esterno.
Questo timore mi è nato dal fatto che, diversamente dai sistemi precedenti, BigSur NON riconosce il disco di avvio USB nell'apposito pannello delle preferenze.
Il Team di CCC mi ha detto che dovrebbe essere un Bug di BigSur e che con Monterey si è risolto... ma proprio il "Bug" di BigSur mi aveva messo questa pulce nell'orecchio.
Grazie e buona domenica

..ci siamo sentiti per mp ed abbiamo scoperto che ci conosciamo da 30anni e, ora, sono in difficoltà, perché non credo di poter mai esser più esperto di te! Anzi, direi che sia davvero difficile esser più esperto di te nel mondo Mac..(e non solo, anche nella ricerca)..
Cmq, Bombich riporta proprio quanto hai notato tu su BigSur ed i dischi di avvio. Mi permetterei di suggerirti (ma, ubi maior, minor cessat) di provare proprio ad aggiornare il MacOS

[vincenzo79]

Ma quindi adesso si può usare Carbon Copy Cloner per clonare i dischi da esterni all'interno del ssd del Mac con processore M1 ?

[joseterra]

Ma quindi adesso si può usare Carbon Copy Cloner per clonare i dischi da esterni all'interno del ssd del Mac con processore M1 ?

da "ESTERNO AD INTERNO", è da approfondire e non l'ho fatto. Però, da quello che leggo, la risposta è no, se il sistema interno è compromesso, facendo un copia avviabile da disco esterno come nella procedura che si sta discutendo qui ora.
Leggi un po', cosa dice il produttore:
https://bombich.com/it/kb/ccc/6/cloning ... re-restore

Ma sentiamo cosa dicono mauripucci ed andrea_mac, che mi sembrano aver le idee chiare su CCC..

[andrea_mac]

La gestione non standard degli snapshot del file system APFS di macOS (per via di Time Machine) non permette a Carbon Copy Cloner di gestire le sue repliche sul disco clone/backup perdendo la funzionalità di backup incrementale progressivo, quindi perde efficacia. Come dice la documentazione CCC si troverebbe ogni volta a dover riscrivere tutto.
Quindi consigliano di usare la funzione Legacy su una copia ad hoc, che poi non verrà usata per altro.
Mi sembra che l'hai già detto più o meno joseterra.
Inutile insistere su una funziona zoppa che lo stesso CCC sconsiglia.
Ci sono due strade percorribili con CCC adesso che sono state dette. Legacy e/o installazione macOS su disco.
Entrambe mettono più o meno fuoriuso la copia incrementale di CCC.
Quindi scegliere la strada all'occorrenza, sapendo che CCC per il momento non è più un baclup clone come prima.
Così è. Inutile insistere per riavere ciò che non è più possibile.
Amen!

[Parsifal]

Grazie andrea_mac
A me serve un disco di avvio USB con il vecchio sistema BigSur che non funge da BackUp ma da sistema indipendente per far girare alcuni vecchi software. Poi mi troverei a copiare manualmente i files che mi servono da un disco all'altro. Per questo credo che una copia Legacy possa andare bene anche se nel frattempo aggiorno il Mac sorgente a sistemi successivi... spero.Mi ero inserito qui perché avevo pensato di poter "provare la compatibilità (non garantita) di alcuni software usando il clone per un aggiornamento del MacOS e non il disco interno... Per poi decidere se aggiornare o meno il Mac.
Da quanto emerge mi sa che la cosa più sicura sia usare il clone che già ho e che funziona, per far girare, quando serve, i vecchi software ed aggiornare serenamente il disco interno (e qui vorrei un conforto, da chi ha qualche esperienza, sul fatto che poi il vecchio clone Legacy con BigSur sia in grado di avviare un Mac che nel disco interno ha Monterey o successivi).
Per il BackUp di base uso copiare i files importanti su unità esterne in almeno dulice copia... e credo che prima o poi accetterò anche di usare Time machine che hop sempre considerato un sistema che serve solo a consumare dischi visto che 9,9 volte su dieci ho trovato più utile re-installare e ricopiarmi i files di lavoro che mi servono.
PS, parliamo sempre di un macBookPro con processore intel i9. con gli M1 e seguenti mi sa che ci metto una croce sopra e cambio la mia fede...

[andrea_mac]

Ci sta!

[andrea_mac]

Grazie mille

..ci siamo sentiti per mp ed abbiamo scoperto che ci conosciamo da 30anni e, ora, sono in difficoltà, perché non credo di poter mai esser più esperto di te! Anzi, direi che sia davvero difficile esser più esperto di te nel mondo Mac..(e non solo, anche nella ricerca)..

OH che bello!
Tra l'altro a me sembra di conoscervi anche se non ci conosciamo