Blocchi internet e alcune volte blocchii di macos

Tutto quello che riguarda Ventura

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Buongiorno a tutti/e,
Vi ringrazio del supporto che mi avete dato fino ad oggi e sono contento di far parte di questa comunity, mi scuso se scrivo poco ma Vi leggo sempre. Dalle ultime release 13.6 e la precedente di ventura, le mie impostazioni di rete sono mai cambiate, faccio presente che ho una linea da 80 MB/s ed i problemi che vi sto per comunicare sono solo presenti su questo MacBook Pro M1 con Ventura ultima release, tali problemi avvengono casualmente.
Il problema appare quando ho aperto un qualsiasi browser web e di conseguenza smette di navigare, con blocco del finder e riavvio del Mac. Invece tutti gli altri dispositivi sono connessi alla rete e navigano normalmente senza alcun tipo di problema.

I parametri di rete ho provveduto a verificarli e sono tutti corretti, ma purtroppo non comprendo quale possa essere il problema. I miei parametri sono quelli di una rete server ovvero il MacBook Pro comanda tutti gli altri Mac

la rete la ho strutturata cosi:
Indirizzo Mac: 192.168.1.162 e questo reimportato anche con Mac addres nelle impostazioni del routrer come tutti gli altri dispositivi in quanto uso solo indirizzi fissi
I miei dns: 127.0.0.1
Dns primario: 8.8.8.8
Dns secondario: 8.8.4.4
Dominio di ricerca: MacBookPro.local

Mentre gli altri dispositivi hanno il loro indirizzo di rete
Dns primario: 192.168.1.162
Dns primario: 8.8.8.8
Dns secondario: 8.8.4.4
Dominio di ricerca: MacBookPro.local

Tutti i dispositivi sono collegati con cavo di rete cat8 sftp e passano attraverso switch di rete 10/100/1000 gestibili da remoto e come rete wi-fi è una rete con basi airport extreme express e nessuno di tali dispositivi ha problemi, e hanno tutti il firmware aggiornato all'ultima release

Riflessione mia, ma se fosse un problema di rete avrei problemi di navigazione e non ad intermittenza io, credo che sia qualcosa che dia fastidio al MacBook Pro qualche programma che impedisce in alcuni momenti il collegamento ad internet. Ho notato che tale problematica si presenta circa ogni 3/4 settimane.


Spero di essere stato il più chiaro possibile nel esporvi la mia problematica ma comunque se avete bisogno di ulteriori delucidazioni potete pure chiedermi senza farvi. alcun tipo di probelama.


Buona serata a tutti/e.
Scasi_1980.
Allo sbarco negli Stati Uniti, Einstein, come tutti gli emigrati, ricevette un modulo da compilare.Fra le molte domande cui bisognava rispondere ce n'era una che domandava:"Razza di appartenenza?”E lui scrisse: "Umana".
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paolinoweb
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Ciao Scasi_1980,
ci ritroviamo. :)

prima di tutto ti consiglierei i dns di cloudflare
primario 1.1.1.1
secondario 1.0.0.1

sono più veloci di quelli di google. vengono cancellati i dati degli ip ogni 24 ore, vengono utilizzati protocolli cifrati per la privacy. perlomeno cosi dice cloudflare

poi c'è anche l'app Warp di cloudflare
https://1.1.1.1/
guarda se ti sembra utile.

ma questo esula dal problema che hai. non sono i dns il problema. è solo un suggerimento quello di usare cloudflare.

Succede solo ogni 3/4 settimane... no problemi rete direi. nè di configurazione, nè di linea. mi trovi d'accordo su possibile problema software fino a bloccare il finder, che se da monitoraggio attività riesci a fare chiusura forzata, eviti riavvio. mi succede il blocco del finder in varie situazioni.r, qualsiasi applicazione può farlo.
anche il semplice textedit. il mio finder crasha abbastanza ma non sai come tratto i miei mac :lol: :D se faccio il bravo non si blocca. :D

ti direi di fare un sos su tutti i volumi. una controllata al file system ed ai volumi non fa male, succede abbastanza che qualcosa va a riparare. inquadrei comunque il problema su un possibile aggiornamento che qualche software va a cercare.
ma ipotizzo. difficile trovare soluzione al volo visto il fattore random del problema, ma se legato a browser, togli aggiornamenti automatici ai browser che utilizzi.
è una prova che farei. rimanere indietro di un aggiornamento o due non credo implichi grossi problemi.

Un saluto.
Macbook Air 2020 M1
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Non provo rammarico per quello che sono stato ma per quello che non potrò più essere.

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paolinoweb ha scritto:
dom, 22 ott 2023 04:47
Ciao Scasi_1980,
ci ritroviamo. :)

prima di tutto ti consiglierei i dns di cloudflare
primario 1.1.1.1
secondario 1.0.0.1

sono più veloci di quelli di google. vengono cancellati i dati degli ip ogni 24 ore, vengono utilizzati protocolli cifrati per la privacy. perlomeno cosi dice cloudflare

poi c'è anche l'app Warp di cloudflare
https://1.1.1.1/
guarda se ti sembra utile.

ma questo esula dal problema che hai. non sono i dns il problema. è solo un suggerimento quello di usare cloudflare.

Succede solo ogni 3/4 settimane... no problemi rete direi. nè di configurazione, nè di linea. mi trovi d'accordo su possibile problema software fino a bloccare il finder, che se da monitoraggio attività riesci a fare chiusura forzata, eviti riavvio. mi succede il blocco del finder in varie situazioni.r, qualsiasi applicazione può farlo.
anche il semplice textedit. il mio finder crasha abbastanza ma non sai come tratto i miei mac :lol: :D se faccio il bravo non si blocca. :D

ti direi di fare un sos su tutti i volumi. una controllata al file system ed ai volumi non fa male, succede abbastanza che qualcosa va a riparare. inquadrei comunque il problema su un possibile aggiornamento che qualche software va a cercare.
ma ipotizzo. difficile trovare soluzione al volo visto il fattore random del problema, ma se legato a browser, togli aggiornamenti automatici ai browser che utilizzi.
è una prova che farei. rimanere indietro di un aggiornamento o due non credo implichi grossi problemi.

Un saluto.

Buongiorno Paolinoweb,

Ti ringrazio della pronta risposta, come dns mi trovo molto bene con quelli di Google in quanto li ho sempre usati e non mi hanno mai dato problemi.
Le attività di manutenzione da te citate, come aggiornamento software, controlli dei dischi e manutenzione con Onyx, la faccio regolarmente ogni due o tre mesi. Forse quello che pensò che vada ad interferire con il crash di Internet e il blocco del Finder, potrebbero essere questi due problemi, a mio modesto parere; o il disco dove ci sono i Bckup di Time Machine che é collegato con un cavo in usb3 e non type c ad un dock Belkin e questo lo vedo perché i dischi di backup li tira su molto dopo il Finder, oppure qualche app che blocca la connessione. Ma purtroppo quando apro monitoraggio attività non vedo alcuna app con la scritta in rosso.
Per il disco pensò di sostituirlo con un box in type c collegato direttamente al MacBook Pro all’unica porta che mi rimane libera.
Per il problema della rotella colorata mi sta seguendo un ingegni ere della Apple e Lunedì proverò ad esporgli anche questo problema
L’ultima prova che potrei fare é un upgrade a Sonoma, ma per ora non mi sento sicuro a fare il passaggio su tale macchina, anche se lo ho in fase di test su un MacBook Pro M2 da 14 pollici.

Ap proposito come é il tempo li a Genova Paolinoweb? Io mi sto stupendo che qui in Sardegna ho ancora 24 28 gradi come massima e quando abitavo a Milano ero già vestito autunnale in questo periodo.

Ancora grazie del supporto che mi stai dando e ti auguro buona giornata.
Saluti.
Scasi_1980.
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Buongiorno a te Scasi_1980,

non vanno male i dns di google, sono più lenti, si parla di ms, ma mi piace cloudflare per la privacy. ci sono anche servizi a pagamento di cloudfare con dns e varie protezioni.
destinate magari a target di utenza diversa.

Non avevi scritto di hd collegati. è un motivo estramamente importante. il finder si presta al crash abbastanza volentieri quando qualche copia per qualsiasi motivo ignoto,
si blocca. quando devo recuperare dati di clienti su hd problematici il finder si blocca molto molto spesso.

Mi ero soffermato al problema internet, browser. ora possono cambiare le carte in tavola con queste info. si vai con un nuovo hardware usb-c

Sonomay - come lo chiamo io - girava meglio con la 14 che con la 14.1 ... dalla beta 2 o 3 che è rallentato sul mio air. da dire che ho installato decina di app,
forse non è colpa della 14.1 che è uscita. devo togliere un po' di cose che so che appesantiscono in background.

Non usare spesso Onyx, se ci sono problemi è da usare. impostato bene. inutile fargli ricostruire indice ad esempio. poi ognuno libero di utilizzarlo come e quando lo ritiene oppurtuno.

Genova settimana brutta, pioggia, temperature giù, addio pantaloncini e maglietta, anche se un paio di giorni ha fatto più caldo, senza piovere, ma nuvolo.
Beato te che hai ancora l'estate con quelle temperature. qui già piumone in letto. :D

Buon proseguimento e buona giornata anche a te.
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Non provo rammarico per quello che sono stato ma per quello che non potrò più essere.

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paolinoweb ha scritto:
dom, 22 ott 2023 10:22
Buongiorno a te Scasi_1980,

non vanno male i dns di google, sono più lenti, si parla di ms, ma mi piace cloudflare per la privacy. ci sono anche servizi a pagamento di cloudfare con dns e varie protezioni.
destinate magari a target di utenza diversa.

Non avevi scritto di hd collegati. è un motivo estramamente importante. il finder si presta al crash abbastanza volentieri quando qualche copia per qualsiasi motivo ignoto,
si blocca. quando devo recuperare dati di clienti su hd problematici il finder si blocca molto molto spesso.

Mi ero soffermato al problema internet, browser. ora possono cambiare le carte in tavola con queste info. si vai con un nuovo hardware usb-c

Sonomay - come lo chiamo io - girava meglio con la 14 che con la 14.1 ... dalla beta 2 o 3 che è rallentato sul mio air. da dire che ho installato decina di app,
forse non è colpa della 14.1 che è uscita. devo togliere un po' di cose che so che appesantiscono in background.

Non usare spesso Onyx, se ci sono problemi è da usare. impostato bene. inutile fargli ricostruire indice ad esempio. poi ognuno libero di utilizzarlo come e quando lo ritiene oppurtuno.

Genova settimana brutta, pioggia, temperature giù, addio pantaloncini e maglietta, anche se un paio di giorni ha fatto più caldo, senza piovere, ma nuvolo.
Beato te che hai ancora l'estate con quelle temperature. qui già piumone in letto. :D

Buon proseguimento e buona giornata anche a te.

Buongiorno Paolinoweb,

si della questione Hdd con connessione usb 3.0 che passa da dock Belkin ho visto che poteva dare qualche problema e appena ho modo di recuperare in deposito dal traslocatore alcune cose recupererò anche quello. Per la questione Onyx lo isco circa ogni 3/4 mesi circa.
Inoltre proverò di nuovo a fare un controllo dei d ischi e aggiornamento App ed eliminare le App all’avvio inutili.
Detto questo poi sentirò cosa mi dice il tecnico della Apple e vedo come procedere riferendoti quello che mi ha riportato.

Se mi dici che Sonoma non va bene con la release 14.1 mi sa tanto che lo switch lo effettuerò con la 14.2 o la 14.3 non voglio rischiare. Magari passando a Sonoma forse quando sarà più stabile risolverò anche quei blocchi di Internet e crash del Finder.

Paolino ancora grazie di tutto l’unica cosa di cui rimpiango é che a Milano avevo fibra 1000 Mb/s qua e ho 80/90 Mb/s soffiando sul modem per farlo raffreddare anche perché gestisce tutta la domotica dell’ abitazione e uso lavorativo.


Buona giornata e comunque ti aggiornerò sulla problematica step by step.

Saluti.
Scasi_1980.
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Scasi_1980 ha scritto:
sab, 21 ott 2023 21:28
la rete la ho strutturata cosi:
Indirizzo Mac: 192.168.1.162 e questo reimportato anche con Mac addres nelle impostazioni del routrer come tutti gli altri dispositivi in quanto uso solo indirizzi fissi
I miei dns: 127.0.0.1
Dns primario: 8.8.8.8
Dns secondario: 8.8.4.4
Dominio di ricerca: MacBookPro.local

Mentre gli altri dispositivi hanno il loro indirizzo di rete
Dns primario: 192.168.1.162
Dns primario: 8.8.8.8
Dns secondario: 8.8.4.4
Dominio di ricerca: MacBookPro.local
Qui c'è molta confusione. In quello che hai scritto, oppure in quello che hai impostato.
E mi sembra strano che uno bravo con le reti come Paolino, non abbia detto nulla a riguardo.

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Pingus ha scritto:
dom, 22 ott 2023 20:42
Scasi_1980 ha scritto:
sab, 21 ott 2023 21:28
la rete la ho strutturata cosi:
Indirizzo Mac: 192.168.1.162 e questo reimportato anche con Mac addres nelle impostazioni del routrer come tutti gli altri dispositivi in quanto uso solo indirizzi fissi
I miei dns: 127.0.0.1
Dns primario: 8.8.8.8
Dns secondario: 8.8.4.4
Dominio di ricerca: MacBookPro.local

Mentre gli altri dispositivi hanno il loro indirizzo di rete
Dns primario: 192.168.1.162
Dns primario: 8.8.8.8
Dns secondario: 8.8.4.4
Dominio di ricerca: MacBookPro.local
Qui c'è molta confusione. In quello che hai scritto, oppure in quello che hai impostato.
E mi sembra strano che uno bravo con le reti come Paolino, non abbia detto nulla a riguardo.

Buonasera Pingus,

io ho scritto molto velocemente come era impostata la mia rete e di solito le imposto cosi pertanto non comprendo dove possa aver sbagliato. Se mi dai dei raguagli te ne sarei molto grato.
Posso solo pensare che tu ti riferisca al problema dei dei dns non corretti se no non riesco propio a capire dove ho sbagliato ad inserire i parametri.

Ancora grazie del tuo supporto Pingus e buona serata.
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Scasi_1980 ha scritto:
sab, 21 ott 2023 21:28
la rete la ho strutturata cosi:
Indirizzo Mac: 192.168.1.162 e questo reimportato anche con Mac addres nelle impostazioni del routrer come tutti gli altri dispositivi in quanto uso solo indirizzi fissi
I miei dns: 127.0.0.1
Dns primario: 8.8.8.8
Dns secondario: 8.8.4.4
Dominio di ricerca: MacBookPro.local

Mentre gli altri dispositivi hanno il loro indirizzo di rete
Dns primario: 192.168.1.162
Dns primario: 8.8.8.8
Dns secondario: 8.8.4.4
Dominio di ricerca: MacBookPro.local
Giusto due indicazioni intanto che beve il caffè Paolino…

127.0.0.1 è l'indirizzo IP fisso "fisico" di ogni dispositivo, ovvero "localhost" e non capisco dove l'hai preso
se è nei DNS, via subito! (importante!)

192.168.1.x è l'indirizzo IP e non è un DNS

ad esempio 192.168.1.1 per un router e 192.168.1.2, 192.168.1.3, 192.168.1.150, 192.168.1.x per i dispositivi collegati
meglio con dhcp attivo nel router se non hai particolati esigenze di IP fissi

(come DNS per il Mac e per i dispositivi si può usare anche -solo- l'indirizzo del router ad esempio 192.168.1.1 come per l'esempio sopra
(un router può avere differenti IP per default oppure perché lo cambiamo noi)

dominio di ricerca, lascialo vuoto (importante!)

MacBookPro.local è il nome del Mac e non deve stare nel dominio di ricerca
"deve" secondo le normali impostazioni
poi in certi casi ha un senso
ma lascialo vuoto (importante!)

se poi per favore mandi due schermate, si riesce a capire meglio

DNS primario e secondario va bene anche google (8.8.8.8 e 8.8.4.4)
io non metterei mai quelli ma sono scelte personali dettate da motivi che non influiscono sul buon funzionamento della rete
meglio quelli di Cloudflare consigliati da Paolino https://it.wikipedia.org/wiki/1.1.1.1
oppure OpenDNS https://it.wikipedia.org/wiki/OpenDNS

se vuoi protezione da malware, spyware, phishing, etc ci sono DNS dedicati, ma attenzione che bloccato anche un certo tipo di traffico, come download illegali, alcuni siti pornografici ed altro (io sullo smartphone metto questi)
ad esempio 208.67.222.123 e 208.67.220.123 ti danno una sicurezza online maggiore (FamilyShield)

in genere molti servizi DNS offrono IP alternativi che offrono maggiore sicurezza
per esempio io imposto manualmente quei DNS sul NAS e su altri dispositivi a mia scelta

in genere non è necessario mettere dei DNS
se non si mette nulla, verranno usati quelli di default del router, ovvero quelli del nostro fornitore di connessione internet (ad esempio i DNS di Fastweb, etc)
in questo caso come ip dns vedrai (come ho scritto sopra) solo l'ip del router (ad esempio 192.168.1.1)
che poi ad esempio Fastweb di solito mette come ip del router 192.168.1.254 oppure 192.168.0.1
ma questo c'entra poco o meglio non è influente

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Scasi_1980 ha scritto:
sab, 21 ott 2023 21:28
Il problema appare quando ho aperto un qualsiasi browser web e di conseguenza smette di navigare, con blocco del finder e riavvio del Mac.
macOS OS X è molto sensibile alla rete e alle malconfigurazioni

un loop può bloccare il finder (la ricerca della risorse di rete è sempre attiva)
se il loop persiste, il Mac si riavvia perché non è stabile

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Pingus ha scritto:
lun, 23 ott 2023 09:36
Scasi_1980 ha scritto:
sab, 21 ott 2023 21:28
Il problema appare quando ho aperto un qualsiasi browser web e di conseguenza smette di navigare, con blocco del finder e riavvio del Mac.
macOS OS X è molto sensibile alla rete e alle malconfigurazioni

un loop può bloccare il finder (la ricerca della risorse di rete è sempre attiva)
se il loop persiste, il Mac si riavvia perché non è stabile
Buongiorno Pingus,

ti ringrazio per i lumi che mi hai dato fino ad ora, volevo far presente che io ho un sistema server di OS X e andando a memoria chi mi ha insegato a configurarlo, mi aveva sempre detto di mettere sulla macchina server l’indirizzo 127.0.0.1 e sulle macchine calaient l’indirizzo ip della macchina server. Ora sono un po’ confuso e perdonami della mia confusione.

Comunque oggi pomeriggio invierò uno screenshot della schermata di rete ed inoltre farò anche dei test sul cambio dei dns e vediamo un po’ cosa esce.


Questi dns che tu hai scritto che bloccano da spayware malware ecc ( esempio 208.67.222.123 e 208.67.220.123 ) bloccano anche delle applicazioni sul computer che si collegano ad internet? Se scelgo questi dns devo fare delle prove per capire cosa bloccano o se bloccano delle App?

Domanda i dns posso lasciarli anche misti su al uni device quelli di Google e su altri quelli di Cloudfare? Si può eseguire un’operazione di questo genere?

Ancora grazie delle risposte che riceverò e auguro un buon proseguimento di giornata a tutti/e.

Saluti.Scasi_1980.
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Scasi_1980 ha scritto:
mar, 24 ott 2023 14:12
Pingus ha scritto:
lun, 23 ott 2023 09:36
Scasi_1980 ha scritto:
sab, 21 ott 2023 21:28
Il problema appare quando ho aperto un qualsiasi browser web e di conseguenza smette di navigare, con blocco del finder e riavvio del Mac.
macOS OS X è molto sensibile alla rete e alle malconfigurazioni

un loop può bloccare il finder (la ricerca della risorse di rete è sempre attiva)
se il loop persiste, il Mac si riavvia perché non è stabile
Buongiorno Pingus,

ti ringrazio per i lumi che mi hai dato fino ad ora, volevo far presente che io ho un sistema server di OS X e andando a memoria chi mi ha insegato a configurarlo, mi aveva sempre detto di mettere sulla macchina server l’indirizzo 127.0.0.1 e sulle macchine calaient l’indirizzo ip della macchina server. Ora sono un po’ confuso e perdonami della mia confusione.

Comunque oggi pomeriggio invierò uno screenshot della schermata di rete ed inoltre farò anche dei test sul cambio dei dns e vediamo un po’ cosa esce.


Questi dns che tu hai scritto che bloccano da spayware malware ecc ( esempio 208.67.222.123 e 208.67.220.123 ) bloccano anche delle applicazioni sul computer che si collegano ad internet? Se scelgo questi dns devo fare delle prove per capire cosa bloccano o se bloccano delle App?

Domanda i dns posso lasciarli anche misti su al uni device quelli di Google e su altri quelli di Cloudfare? Si può eseguire un’operazione di questo genere?

Ancora grazie delle risposte che riceverò e auguro un buon proseguimento di giornata a tutti/e.

Saluti.Scasi_1980.
Ci fai un disegnino di come sono collegate le macchine, se c'è un router e a chi è collegato?
Mi sembra così strano che queste macchine, tutte con indirizzo privato, facciano riferimento a DNS pubblici direttamente e non tramite il servizio DHCP.
Considera anche che se hai un server DHCP ed hai configurato a mano gli indirizzi delle macchine, rischi che il DHCP riassegni uno degli indirizzi a un altro dispositivo, per esempo un telefonino ed ecco che nascono problemi fantasma.

Dovresti configurare tutte le macchine tramite DHCP, se vuoi avere indirizzi fissi li puoi settare direttamente nel DHCP server, stessa cosa per i risolver DNS.
Ognuno è come Dio lo ha fatto, ahimé...
...e spesso peggio.

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Buon pomeriggio a tutti/e,

come mi avete chiesto inizio a postare alcune schermate di rete, tenete presente che ora sto lavorando sui dns e vedere quale è la scelta migliore, aggiungo inoltre che sto provando ad eliminare sia dalla rete wi-fi che nella rete con cavo ethernet nei parametri dns 127.0.0.1
La rete è abbastanza complessa e spiegarla a a prole mi risulta molto difficile ma posso provarci.

Dal router partono due switch gestibili da remoto netgear uno collegato ad una porta del router uno alla seconda porta, a questi due switch sono collegati stampante mac book e base airport televisore e apple tv. Lo switch netgear quello con meno porte porta un cavo direte al primo piano dove sono collegati in cascata altri due switch uno che è in una stanza a e uno in un 'altra e qui sono collegate altre basi airport e altri mac e nas synology.
Preciso che tutti gli apparati che ho sono 10/100/1000 e ho una connessione a 90 MB/s quando dovrei averne 200

https://postimg.cc/gXJhJtQm

Negli altri dispositivi per intenderci il dns 192.168.1.162 mentre sotto ancora ci sono i dns 8.8.8.8 e 8.8.8.4.4


Spero che ora si comprenda meglio come è strutturata la mia rete

Ancora grazie delle risposte che riceverò e auguro un buon pomeriggio a tutti/e.

Saluti.
Scasi_1980
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Matteo, inizia così


Screenshot 2023-10-24 alle 17.36.52.png
Screenshot 2023-10-24 alle 17.36.52.png (47.69 KiB) Visto 468 volte



Facci sapere queste di quale computer sono e poi dicci le impostazioni di TUTTI gli apparecchi/computer che hai
Ultima modifica di LeConcombreMasqué il mar, 24 ott 2023 18:31, modificato 1 volta in totale.

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Non capisco. Se hai un router che "smazza" col DHCP anche gli indirizzi dei DNS, dovresti trovarti come indirizzo DNS principale, e non modificabile, l'indirizzo del router: 192.168.1.1

Poi, se inserisci "a manina" altri indirizzi DNS nei vari Mac, questi indirizzi vengono preferiti, prendono il sopravvento rispetto a quello proposto dal DHCP. Ma che senso ha? Quando hai scelto i tuoi indirizzi DNS, inseriscili nel router e questo li serve a tutti.
Hammarby ha scritto:
mar, 24 ott 2023 14:54
Dovresti configurare tutte le macchine tramite DHCP, se vuoi avere indirizzi fissi li puoi settare direttamente nel DHCP server, stessa cosa per i risolver DNS.
Meglio: restringi il range DHCP, esempio da 192.168.1.100 a 192.168.1.199. Così sei sicuro che tutti gli indirizzi fissi possono essere scelti ad esempio tra 192.168.1.2 e 192.168.1.99 senza rischio di collisioni.

Aggiungo che se hai una rete di una certa complessità, eviterei accuratamente un indirizzo come 192.168.1.1 per il router. Perchè? Esempio: mi porto a casa un nuovo dispositivo, casualmente è di fabbrica con l'indirizzo -comunissimo- 192.168.1.1. Lo collego, e -sbreng- non ci si accorge subito, ma dopo un po' tutto va in tilt...

Tieni una mappa di "tutto quel che hai" con un semplice IP scanner, se manca qualcosa comincia a sospettare un indirizzo doppio...

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