Time Machine non libera spazio

[ociciornie]

Ti rispondo seguendo il tuo post ultimo.
1) Perfetto! Almeno uno ho trovato che fa più copie come backup.
2) Bene, hai fatto partire TM su disco vuoto.
3) Scrivi che il backup è avvenuto, quindi deve essere per forza il primo che è concluso.
Se vedi “Avanzamento Backup” ritengo a questo punto che faccia un secondo backup.
Domanda: in Preferenze Sistema >Time machine hai messo la spunta in opzione "Esegui backup automaticamente"?
Se è così, TM continua, ad ogni ora che stai sul Mac, ad eseguire nuovi backup. Questa, tra l’altro, è la mia scelta.
4) Se dici che hai 800 Giga su disco interno, il backup non può andare oltre gli 800 GB!
Domanda: hai solo il disco interno? Hai forse uno o più dischi esterni collegati e con installati sistemi operativi?
In questo caso, se non escludi il o i dischi esterni, TM esegue il backup di tutto! Questa è anche un’altra mia scelta avendo proprio un disco esterno.
5) Se vedi "in progress" vuol dire che è ancora in esecuzione un backup… occorre aspettare.
6) Prima di inizializzare e ripartire è meglio che tu ci risponda.

Salve!
Non ho più seguito il thread e mi scuso con il Forum, ma ho avuto altri problemi che mi hanno distratto.
Pertanto riprendo da qui per ringraziare tutti del supporto e dei consigli.
Leggerò meglio anche le disavventure che altri hanno avuto e che cronologicamente sono messaggi posteriori alla risposta di Alberto.G.
Dico subito che mi pare di avere risolto. La mia situazione evidentemente era forse più semplice di quanto temevo perchè -come ho forse già scritto- ho semplicemente inizializzato il mio disco esterno da 4 Tera e questa volta sono stato più attento a togliere dalla finestra delle esclusioni i vari dischi collegati.
Questa è oggettivamente una seccatura perchè ho sempre un paio di dischi collegati, ma presumo che se -quando Time Machine parte per uno dei suoi backup periodici (quelli che fa ogni ora per intenderci)- in quel momento ho attaccato al Macbook un altro disco che non ho escluso dal backup temo che parta anche il backup di questo nuovo disco.
Forse sarebbe più semplice se ci fosse un'opzione per dire a Time Machine di fare il suo mestiere occupandosi solo di un disco (quello interno). La stessa opzione potrebbe essere usata eventualmente per aggiungere altri dischi, ma di default mi parrebbe più sensato che facesse solo il BU del HHD interno.
Comunque sia, ora TM sta facendo il suo dovere e il disco non è ancora pieno quindi vedrò come si comporta quando non ci sarà più spazio e dovrà (dovrebbe) eliminare i BU più vecchi. Se dovesse fare i capricci cercherò di capire bene cosa succede e informerò il Forum.
Quindi per ora ringrazio ancora tutti e spero che passiate un buon 1° maggio.

[Alberto.G]

...
Questa è oggettivamente una seccatura perchè ho sempre un paio di dischi collegati, ma presumo che se -quando Time Machine parte per uno dei suoi backup periodici (quelli che fa ogni ora per intenderci)- in quel momento ho attaccato al Macbook un altro disco che non ho escluso dal backup temo che parta anche il backup di questo nuovo disco.
...

Proprio così!
Attenzione però: se hai collegato un qualsiasi disco al tuo Mac, per default Time Machine lo inserisce nel pannello delle Esclusioni, quindi no backup!
In questo momento non sono in grado di fare delle prove, ma sono sicuro che un paio di mesi fa avevo collegato un altro disco SSD sul quale avevo eseguito un clone dal disco di avvio principale.
Ebbene, sono andato a vedere il pannello Esclusioni di Time Machine ed ho visto chiaramente che Time Machine mi aveva inserito nel pannello proprio quel disco appena clonato; in poche parole TM voleva escludere il disco dai backup.
Avendo io la fissazione di salvare tutto, ho tolto dall’elenco "Esclusioni" il disco.

[Cindy]

Io utilizzo puntualmente due HDs come TM:
- disco Alfa > lo utilizzo di giorno per il computer, quando non ho nessun altro disco esterno collegato
- disco Bravo > lo utilizzo la sera per gli hard disks esterni. Prima di collegarlo entro in Opzioni ed escludo l'intero Macintosh HD, che poi ovviamente dovrà essere nuovamente tolto dagli esclusi al momento del collegamento del disco Alfa.

Va da sé che non è possibile collegare le due TM contemporaneamente.
Un annetto fa (?) avevo chiesto ad Apple telefonicamente se era possibile insegnare a ciascun disco una volta per tutte cose avrebbe dovuto includere/escludere dal backup in modo tale da non dover modificare la posizione (nel mio caso) di Macintosh HD ad ogni collegamento, però niente, non si può fare, la ratio è che il backup è fatto per includere sempre tutto e le esclusioni devono essere delle eccezioni, quindi dovrò continuare ad operare in questa maniera... (m'importa relativamente poco, ci sto dieci secondi, vabbè...)

[ociciornie]

Salve a tutti.
Aggiungo un post perchè ho ancora problemi con Time Machine. Riepilogo alcune riflessioni e vediamo se ne usciamo fuori da questo casino.

Sto usando Catalina e ho configurato Time Machine con un HDD esterno da 4 Tb. Il mio HDD interno è da 1 Tb. Pensavo di avere un enorme spazio su disco disponibile per TM. D'altra parte ho letto che, se TM non disponeva di spazio sufficiente per eseguire un backup, i backup precedenti venivano eliminati per liberare spazio su disco. Oggi, dopo più di un mese di backup regolari, ho letto un avviso di TM che mi diceva che TM non aveva abbastanza spazio sul disco.
Chiedo:
-perché TM non ha eliminato i vecchi backup se TM si è resa conto di non avere spazio sul disco?
-posso eliminare manualmente i backup più vecchi o qualcosa potrebbe andare storto? In realtà pensavo che TM avesse già fatto i backup giornalieri dell'ultimo mese, ma non riesco a capire quali siano i backup giornalieri, se ce ne sono.
Inoltre, anche se (dopo aver aperto l'HDD esterno utilizzando una finestra del Finder) posso vedere i backup TM dal 12 aprile, TM mostra solo i backup di oggi e di ieri.

PS- Sto facendo ogni due/tre settimane un clone con CCcloner. Non è un palliativo di TM, ma almeno ho una mezza assicurazione sul default del mio disco interno!

[Alberto.G]

ciao ociciornie, la tua è una situazione piuttosto strana.
Quello che scrivi su TM è esatto. Non dici però nulla sulle quantità (spazio) che hai.
Ti chiedo:
1) quanto spazio hai occupato su disco HDD interno (disco di sistema). Puoi vedere da Utility Disco, disco interno —> voce Utilizzato: ;
2) quanto spazio è occupato su disco HDD esterno (quello dei backup). Puoi vedere da Preferenze Sistema > Time Machine > Opzioni… —-> la quantità in TB indicata sulla riga del nome tuo disco di backup;
3) Sempre nel pannello di Time Machine puoi vedere in alto la Disponibilità del disco e questo valore lo puoi controllare e sarà senz’altro uguale facendo la sottrazione (4 TB meno quantità in TB presa al punto 2).
Anch’io ho un disco HDD di 4TB dedicato solo ai backup, ma al momento non sono ancora arrivato alle eliminazioni dei backup vecchi.
Tuttavia questa operazione Time Machine me l’ha eseguita in modo perfetto su altri dischi HDD che ho e che sono di capacità inferiore (da 1 solo TB).
Al momento è meglio non eliminare manualmente nessun backup vecchio… non l’ho mai fatto perché non ne avevo bisogno: vediamo prima com’è realmente la tua situazione.
Invece, per capire meglio la composizione dei tuoi backup di TM, hai la possibilità di inviarci uno screenshot del disco di backup dalla finestra del Finder?
Esempio questo del mio disco:

Schermata 2023-05-19 alle 20.23.22.png (419.29 KiB) Visto 831 volte

Come vedi è solamente una parte, ho preso la parte finale.
L’ultimo backup eseguito ha la data di poco fa, quello con 2023-05-19-194722.
Poi tutti i backup con data 2023-05-19 sono tutti i giornalieri di oggi (totale 11).
Poi i backup con data 2023-05-18 sono quelli di ieri (totale 4, sono quelli rimasti delle ultime 24 ore),.
E così per gli altri backup giornalieri che TM ha ritenuto di mantenere.
Lo screenshot che ho fatto prende il backup eseguito il 21-04-2023.
Attenzione: ho impostato TM per eseguire i backup in automatico.

[Cindy]

Dal momento che hai ancora Catalina, dovresti essere in grado, come ultima spiaggia, di cancellare manualmente i back-up più vecchi (con i sistemi operativi più recenti -non so quali- non è invece più possibile eseguire questa operazione).
Qui trovi le indicazioni di un altro utente del forum sul come procedere: viewtopic.php?t=20963

[ociciornie]

ciao ociciornie, la tua è una situazione piuttosto strana.
Quello che scrivi su TM è esatto. Non dici però nulla sulle quantità (spazio) che hai.
Ti chiedo:
1) quanto spazio hai occupato su disco HDD interno (disco di sistema). Puoi vedere da Utility Disco, disco interno —> voce Utilizzato: ;
2) quanto spazio è occupato su disco HDD esterno (quello dei backup). Puoi vedere da Preferenze Sistema > Time Machine > Opzioni… —-> la quantità in TB indicata sulla riga del nome tuo disco di backup;
3) Sempre nel pannello di Time Machine puoi vedere in alto la Disponibilità del disco e questo valore lo puoi controllare e sarà senz’altro uguale facendo la sottrazione (4 TB meno quantità in TB presa al punto 2).
Anch’io ho un disco HDD di 4TB dedicato solo ai backup, ma al momento non sono ancora arrivato alle eliminazioni dei backup vecchi.
Tuttavia questa operazione Time Machine me l’ha eseguita in modo perfetto su altri dischi HDD che ho e che sono di capacità inferiore (da 1 solo TB).
Al momento è meglio non eliminare manualmente nessun backup vecchio… non l’ho mai fatto perché non ne avevo bisogno: vediamo prima com’è realmente la tua situazione.
Invece, per capire meglio la composizione dei tuoi backup di TM, hai la possibilità di inviarci uno screenshot del disco di backup dalla finestra del Finder?
Esempio questo del mio disco:


Schermata 2023-05-19 alle 20.23.22.png



Come vedi è solamente una parte, ho preso la parte finale.
L’ultimo backup eseguito ha la data di poco fa, quello con 2023-05-19-194722.
Poi tutti i backup con data 2023-05-19 sono tutti i giornalieri di oggi (totale 11).
Poi i backup con data 2023-05-18 sono quelli di ieri (totale 4, sono quelli rimasti delle ultime 24 ore),.
E così per gli altri backup giornalieri che TM ha ritenuto di mantenere.
Lo screenshot che ho fatto prende il backup eseguito il 21-04-2023.
Attenzione: ho impostato TM per eseguire i backup in automatico.

Ciao Alberto, mi spiace risponderti in ritardo....grazie per tutto.
Bene ... partiamo dall'inizio:
-Il mio disco interno è da 1 Tera e oggi ho liberi 340 giga (grazie a Dropbox ho messo sul cloud un po' di roba... quando ho scritto il mio precedente messaggio avevo liberi solo 200 giga)... comunque anche con più spazio sul mio disco interno (ovvero con meno giga occupati) TM non fa il backup e manda quel messaggio....
-Il disco di backup da 4 Tera: dalle preferenze di sistema mi dice che ha occupato 3,79 Tera e ce ne sono liberi 209 giga (lo spazio libero è quasi uguale se interrogo il disco con le solite info).
-Posso darti gli screenshot qui sotto (te li mando tutti raggruppati in un file di word): si vedono alcune mancanze di backup fino a qualche giorno fa, ma erano dovute al fatto che avevo scollegato time machine per qualche giorno, quindi nessun malfunzionamento, mentre ora ...


Comunque ho 197 BU, ma le info sulle dimensioni dei singoli non ci sono, quelle che vedi sono "apparse" dopo alcune ore che tenevo aperta la finestra... boh... (ma i pochi valori che sono usciti sono troppo alti... e tutti uguali... c'è qualcosa che non torna!!
Ho impostato anch'io per il BU automatico

Spero che con queste info tu riesca a capire qualcosa di più
Grazie

[Alberto.G]

Punto 1) Forse mi posso sbagliare, ma non vorrei che Time Machine facesse questo ragionamento (o meglio ciò che gli ingegneri Apple hanno programmato di fargli fare!).
E’ probabile che i tuoi backup siano piuttosto grandi, quindi con necessità di avere molto spazio su disco.
Scrivi infatti che il disco di backup da 4 TB ha attualmente solo 209 GB!
Se ad esempio Time Machine si accorge che deve eseguire un backup, non so, di circa 212 GB e vede che ha a disposizione sul disco solo 209 GB, è probabile che non parta nemmeno, ma informa solo che manca spazio.
Se invece TM deve fare un backup di circa 100 GB è probabile che inizi ad eseguire il backup, ma in corso di lavoro, se si accorge di aver bisogno di più spazio, a quel punto decide di eliminare il o i backup più vecchi!
E’ un mio ragionamento, che potrebbe essere molto forzato… ma non saprei a dove “attaccarmi”!!
Ho però un precedente, come ho scritto, che potrebbe confermare il mio ragionamento.
In almeno 3 o 4 occasioni, Time Machine mi ha eliminato i backup più vecchi, ovviamente per avere più spazio, ma solo in corso d’opera.
Ha iniziato ad eseguire il backup, ma, ad un certo punto, ho visto che si è fermato, ha dato segnalazione che stava eliminando dei backup, al termine di questa operazione, ha ripreso ad eseguire il backup fino alla conclusione. Dico questo perché stavo monitorando tutta la fase di TM.

Punto 2) Ho visto gli elenchi dei tuoi backup, ma sono “strani” o perlomeno non uguali alla mia situazione.
Vedo, in più punti, che i backup non sono in ordine cronologico… ma saltano!
Come mai?
I miei backup, sempre eseguiti con Time Machine di Monterey, sono in perfetto ordine cronologico.
Altra cosa, molto strana, che vedo è questa:
- perché nel mese precedente, cioè quello di aprile, tu hai una valanga di backup?

Secondo i criteri di Time Machine, il mese di aprile è il mese scorso, per cui i backup salvati devono essere solo “giornalieri” cioè un solo backup al giorno; in teoria, se hai lavorato tutti i giorni di aprile, tu dovresti avere solo n° 30 backup, cioè il backup fatto il 1° aprile, quello del 2 aprile, ecc. ecc. fino ad arrivare a quello con data 30 aprile 2023.
Time Machine conserva tutti i backup “orari” delle ultime 24 ore, dopo questo termine, andando a ritroso, conserva un solo backup al giorno fino al giorno 1° aprile compreso.
Poi, nel mese di marzo ed anche per tutti i mesi precedenti, conserva invece un backup alla settimana per cui avremo, come massimo ogni mese, un numero di backup variabili da 4 a 5.
Nel mio caso, Time Machine rispetta fedelmente questi criteri.

In pratica cosa hai? Time Machine ti ha conservato tutti i backup “orari” di tutti i giorni di aprile!!
Non è corretto quello sta facendo il tuo TM.
Forse è “incasinato” il tuo TM?

Soluzione: ritengo sia il caso di re-installare macOS Catalina e, quindi, di avere un “nuovo Time Machine”.
Poi, visto che hai backup piuttosto pesanti (come peso in GB), ritengo sia il caso di acquistare un nuovo hard disk dedicato di almeno 8-10 TB di capacità e con questo ripartire da zero.
L’hard disk dei backup che hai ora, lo tieni di scorta nel caso ti servisse scaricare dei file salvati nel periodo di esecuzione del disco.
Visto che hai Catalina, il formato del nuovo disco dei backup dovrà essere ancora in ---> Mac OS Extended (Journaled).

[ociciornie]

Gentilissimo,
alcune delle tue considerazioni le condivido e le avevo già pensate (con molta irritazione). Intendo:
1-dovrei reinstallare Catalina, ma alcuni mi dicono che potrei anche installare Big Sur o anche Monterey (che pare essere il più recente OS che funziona bene con i processori Intel- Pare che Ventura funzioni al meglio solo con i processori M1 o M2). Domandona: dove vado a trovare l'installer (sia di Catalina che di Big Sur o di Monterey)? Se faccio l'aggiornamento per vie "normali" Apple mi propone Ventura...
2-se reinstallo vorrei essere sicuro che non mi porto dietro qualche schifezza e quindi mi verrebbe voglia di fare piazza pulita e reinstallare tutto da capo...ma certo è una bella seccatura ...
3-le tue e mie riflessioni non toccano l'altro problema (enorme) che riguarda la non disponibilità dei backup più vecchi di "ieri" !?!... certo è che dopo tutti i commenti fatti la probabilità che Time Machine sia corrotto sono molto alte ....

Detto questo penso che le tue ipotesi su come "ragioni" TM siano plausibili, ma solo se io avessi una TM "normale" ... il che non pare
L'altra osservazione che fai è verissima... non ho una sequenza "sensata" di BU... ennesima conferma che qualcosa non funziona a dovere

A parte quello che scritto nelle premesse, non sono convinto di dover prevedere un disco per TM così capiente, perchè, se non sbaglio, dopo il primo BU TM salva solo i file variati o aggiunti... infatti anche i sacri testi dicono che i BU di TM sono in genere veloci... insomma direi che prima di avere un disco così capiente come suggerisci, penso sia meglio risolvere alla radice il malfunzionamento di TM (peraltro anche altre App di sistema mi danno problemi, quindi penso proprio che Catalina si sia corrotto...).
Fammi sapere se hai quanche suggerimento per reinstallazioni o installazioni di un OS "vecchio" ...
Grazie di tutto

[Alberto.G]

Mi devi confermare se questo è il tuo Mac
MacBook Pro 15" mid 2014 - 2,8 GHz Intel Core i7 quad-core - RAM 16 GB -

Se è così, abbiamo delle limitazioni sul sistema macOS da installare.
Apple infatti dice che su quel modello di MBP di metà 2014 puoi installare come massimo macOS Big Sur.
Non sentire altre “campane”, io seguo sempre le indicazioni di Apple… e viaggio più tranquillo!

[ociciornie]

Sì, hai ragione, mi sono fatto prendere la mano e facevo ragionamenti generici. Comunque sia fare un'installazione pulita (Catalina o Big Sur) è un lavoraccio.... mi domando se non fare un aggiornamento "normale" e vedere cosa succede.. Avendo un clone di CCcloner potrei anche rischiare...

[Alberto.G]

Sì, hai ragione, mi sono fatto prendere la mano e facevo ragionamenti generici. Comunque sia fare un'installazione pulita (Catalina o Big Sur) è un lavoraccio.... mi domando se non fare un aggiornamento "normale" e vedere cosa succede.. Avendo un clone di CCcloner potrei anche rischiare...

Mi aspettavo la conferma del tuo Mac (che ho preso dal primo post inviato).
Ritengo in ogni caso che sia quello che avevi citato la prima volta!
Diciamo questo:
- hai Time Machine che non funziona a dovere;
- scrivi anche che “(peraltro anche altre App di sistema mi danno problemi, ….)”.

Il mio consiglio è questo:
- puoi adesso eseguire solo la re-installazione di Catalina, senza andare a toccare nulla dei tuoi dati, delle tue app, ecc.
La re-installazione di un qualsiasi sistema macOS installa solo ed esclusivamente il sistema e, ovviamente, tutte le applicazioni di sistema, senza andare a toccare niente dei dati dell’utente e delle sue app.
- facendo questo hai installato “a nuovo” solo il sistema operativo macOS.
- a questo punto, puoi, se lo desideri, passare ad un sistema superiore che, come già detto, può essere solo Big Sur.

Il percorso da fare è questo:
installare il sistema macOS che sceglierai da link
https://support.apple.com/it-it/HT211683

ti consiglio di usare App Store scegliendo uno dei due macOS consentiti:
- Big Sur 11
- Catalina 10.15

Oppure, l’altra alternativa, è la classica “installazione pulita”.
Si inizializza tutto il disco, si procede ad installare il sistema macOS che si vuole avere, poi, per avere tutto a “nuovo” è consigliato (quasi tassativamente) scaricare, una per una, tutte le app che avevi o perlomeno quelle che ad oggi ritieni di usare sempre o più frequentemente.
Altro consiglio che dò sempre è di scaricare tutte le app direttamente dal sito ufficiale del Produttore/Sviluppatore in modo tale di essere sicuri della bontà e autenticità dell’app e di avere anche scaricato l’ultima versione rilasciata dal Produttore.
Se decidi per l’installazione pulita, mi fai sapere e ti darò le istruzioni.

P.S.- Per accelerare i tempi, avevo già preparato prima questa risposta ed infatti parlavo anche di una possibile "Installazione pulita".
Il clone di Carbon Copy Cloner non va bene perché ti ritroveresti ad avere ancora il sistema operativo che hai tuttora, essendo un "clonato".
Tu hai ora la necessità di installare "ex novo" (scaricato ovviamente dai server di Apple) il sistema operativo che vuoi (se sei curioso di novità, a questo punto potresti tentare di installare macOS Big Sur, che sarebbe il massimo consentito per i MBP di metà 2014).