High Sierra + Mac Pro 3.1 2008 = Safari lento

Esplorare la Sierra Nevada è più facile ed intuitivo che mai, con l'ultima incarnazione di macOS (X).

Moderatore: ModiMaccanici

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Robyee
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Oggetto del messaggio: High Sierra + Mac Pro 3.1 2008 = Safari lento

Messaggio Inviato: gio, 30 nov 2017 11:33

Ho da poco aggiornato a High Sierra un Mac Pro 3.1 Early 2008 e
mi sembra che Safari tenda a diventare lento man mano che viene utilizzato,
(come se si accumulasse la cache e lo rallentasse, ma non sono sicuro sia questo, è una sensazione)

Ho fatto una verifica con EtreCheck
e sembra che a parte il System Integrity Protection disabilitato e il Patch Updater (per aggiornare Sierra su Mac non supportati) considerato come adware
sia tutto ok

potrebbe dargli un'occhiata qualcuno più esperto di me per dirmi se sembra tutto a posto?

lascio in allegato un file con il risultato di Etrecheck
Allegati
Etrecheck 1.pdf
(84.15 KiB) Scaricato 43 volte
Mac Pro 3.1 Inizio 2008 - 2 x 2,8 GHz Quad-Core Intel Xeon - 32 GB - ATI Radeon HD 4870 1 GB - Samsung SSD 850 PRO 256GB - macOS 10.13.6 (17G6030) High Sierra
faxus
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Oggetto del messaggio: Re: High Sierra + Mac Pro 3.1 2008 = Safari lento

Messaggio Inviato: gio, 30 nov 2017 12:00

Robyee, sono più di 3 anni che sei su iMaccanici e ancora non sai che:

- i check, test, log ecc vanno postati esclusivamente come testo e come codice
(per non sottoporre chi volesse rispondere a scaricare, leggere e riscrivere tutto sulla finestra di ricerca, una scortesia)

- CleanMyMac è un truffaware

- Gli antivirus sono una ridicola superstizione su macOS

Quindi, se vuoi essere preso in considerazione, togli le porcate dette e posta come testo fra i tag Code (codice).

Inoltre DosDude viene rilevato come anomalo perché è un hack e non è aggiornato (non è in lista bianca).
Quindi aggiornalo prima di postare
Robyee
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Oggetto del messaggio: Re: High Sierra + Mac Pro 3.1 2008 = Safari lento

Messaggio Inviato: gio, 30 nov 2017 16:54

faxus ha scritto:Robyee, sono più di 3 anni che sei su iMaccanici e ancora non sai che:

- i check, test, log ecc vanno postati esclusivamente come testo e come codice
(per non sottoporre chi volesse rispondere a scaricare, leggere e riscrivere tutto sulla finestra di ricerca, una scortesia)

- CleanMyMac è un truffaware

- Gli antivirus sono una ridicola superstizione su macOS

Quindi, se vuoi essere preso in considerazione, togli le porcate dette e posta come testo fra i tag Code (codice).

Inoltre DosDude viene rilevato come anomalo perché è un hack e non è aggiornato (non è in lista bianca).
Quindi aggiornalo prima di postare
hai ragione:
comunque CleanMyMac e antivirus non sono installati, sono rimasugli di vecchie installazioni, vedrò di ripulirli dal sistema
avevo messo i risultati in pdf per avere la formattazione , bold, colori per capirli meglio, comunque hai ragione.
Cosa intendi per DosDude non è aggiornato?

Codice: Seleziona tutto

EtreCheck version: 3.4.6 (460)
Report generated 2017-11-30 11:22:50
Download EtreCheck from https://etrecheck.com
Runtime: 3:41
Performance: Good

Click the [Lookup] links for more information from Apple Support Communities.
Click the [Details] links for more information about that line.
Click the [Remove/Report] links to remove adware or update the whitelist of legitimate software.

Problem: No problem - just checking

Hardware Information: ⓘ
    Mac Pro (Early 2008) 
    [Technical Specifications] - [User Guide] - [Warranty & Service]
    Mac Pro - model: MacPro3,1
    2 2,8 GHz Quad-Core Intel Xeon (Xeon(R)) CPU: 8-core
    32 GB RAM Upgradeable - [Instructions]
        DIMM Riser B/DIMM 1
            4 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz ok
        DIMM Riser B/DIMM 2
            4 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz ok
        DIMM Riser A/DIMM 1
            4 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz ok
        DIMM Riser A/DIMM 2
            4 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz ok
        DIMM Riser B/DIMM 3
            4 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz ok
        DIMM Riser B/DIMM 4
            4 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz ok
        DIMM Riser A/DIMM 3
            4 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz ok
        DIMM Riser A/DIMM 4
            4 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz ok
    Handoff/Airdrop2: not supported

Video Information: ⓘ
    ATI Radeon HD 4870 - VRAM: 1 GB
        S1910 1280 x 1024

Disk Information: ⓘ
    Samsung SSD 850 PRO 256GB disk0: (256,06 GB) (Solid State - TRIM: No)
    [Show SMART report]
        EFI (disk0s1 - MS-DOS FAT32) <not mounted>  [EFI]: 210 MB 
        SSD (disk0s2 - Journaled HFS+) /  [Startup]: 255.20 GB (161.58 GB free)
        Recovery HD (disk0s3 - Journaled HFS+) <not mounted>  [Recovery]: 650 MB 

    WDC WD10EARS-00Y5B1 disk3: (1 TB) (Rotational)
    [Show SMART report]
        EFI (disk3s1 - MS-DOS FAT32) <not mounted>  [EFI]: 210 MB 
        Lavoro (disk3s2 - Journaled HFS+) /Volumes/Lavoro : 999.86 GB (928.95 GB free)

    WDC WD1001FALS-41K1B0 disk2: (1 TB) (Rotational)
    [Show SMART report]
        EFI (disk2s1 - MS-DOS FAT32) <not mounted>  [EFI]: 210 MB 
        Time Machine (disk2s2 - Journaled HFS+) /Volumes/Time Machine : 999.86 GB (658.43 GB free)

USB Information: ⓘ
     USB20Bus 
        Apple, Inc. Keyboard Hub 
            Microsoft Microsoft® Comfort Mouse 4500 
            Apple, Inc Apple Keyboard 
     USBBus 
        Brother DCP-197C 
     USBBus 
     USBBus 
         bluetooth_device 
        Tablet XD-0912-U 
     USBBus 

System Software: ⓘ
    macOS High Sierra  10.13.1 (17B1002) - Time since boot: less than an hour

Configuration files: ⓘ
    /etc/hosts - Count: 42
    System Integrity Protection status: disabled

Gatekeeper: ⓘ
    Mac App Store and identified developers

Possible adware: ⓘ
    Unknown file: /Library/LaunchAgents/com.dosdude1.PatchUpdater.plist
    	/Applications/Utilities/Patch Updater.app/Contents/MacOS/Patch Updater -silent
    One possible adware file found. [Remove/Report]

Kernel Extensions: ⓘ
        /Library/Extensions
    [loaded]    com.intel.kext.intelhaxm (6.1.1 - SDK 10.9) [Lookup]
    [not loaded]    com.parrotgeek.LegacyUSBInjector (1.0) [Lookup]

        /System/Library/Extensions
    [loaded]    com.Cycling74.driver.Soundflower (1.6.7 - SDK 10.7) [Lookup]
    [not loaded]    org.dungeon.driver.SATSMARTDriver (0.8.1 - SDK 10.6) [Lookup]

        ~/Library/Services/ToastIt.service/Contents/MacOS
    [not loaded]    com.roxio.TDIXController (2.0) [Lookup]

System Launch Agents: ⓘ
    [not loaded]    11 Apple tasks
    [loaded]    185 Apple tasks
    [running]    92 Apple tasks

System Launch Daemons: ⓘ
    [not loaded]    38 Apple tasks
    [loaded]    194 Apple tasks
    [running]    99 Apple tasks

Launch Agents: ⓘ
    [not loaded]    com.adobe.AAM.Updater-1.0.plist (Adobe Systems, Inc. - installed 2016-11-24) [Lookup]
    [loaded]    com.adobe.CS5ServiceManager.plist (? 40cdc1ff dd391a6f - installed 2014-06-12) [Lookup]
    [running]    com.brother.LOGINserver.plist (? a1772de2 41ad4933 - installed 2014-04-04) [Lookup]
    [loaded]    com.dd1.SIPLD.plist (? dbae9d34 ac55ff51 - installed 2017-11-17) [Lookup]
    [loaded]    com.dosdude1.PatchUpdater.plist (? cb4443a9 9fb1e838 - installed 2017-11-17) [Lookup]
    [loaded]    com.google.keystone.agent.plist (Google, Inc. - installed 2017-09-28) [Lookup]
    [not loaded]    com.oracle.java.Java-Updater.plist (? 0 ? - installed (null)) [Lookup]
    [running]    com.wacom.wacomtablet.plist (? 9e9edb5e 9e9a6edc - installed 2012-01-20) [Lookup]

Launch Daemons: ⓘ
    [loaded]    com.adobe.fpsaud.plist (? 2afb3af7 defea098 - installed 2017-10-26) [Lookup]
    [loaded]    com.google.keystone.daemon.plist (Google, Inc. - installed 2017-10-13) [Lookup]
    [loaded]    com.intel.haxm.plist (Shell Script 42f307e7 - installed 2017-02-27) [Lookup]
    [loaded]    com.macpaw.CleanMyMac3.Agent.plist (MacPaw Inc. - installed 2015-11-07) [Lookup]
    [not loaded]    com.oracle.java.Helper-Tool.plist (? 0 ? - installed (null)) [Lookup]

User Launch Agents: ⓘ
    [loaded]    com.adobe.AAM.Updater-1.0.plist (Adobe Systems, Inc. - installed 2016-11-24) [Lookup]
    [loaded]    com.adobe.ARM.[...].plist (? 5c76f5f6 1c9bb8a9 - installed 2016-12-23) [Lookup]

Internet Plug-ins: ⓘ
    FlashPlayer-10.6: 27.0.0.187 (installed 2017-11-28) [Lookup]
    Flash Player: 27.0.0.187 (installed 2017-11-28) [Lookup]

3rd Party Preference Panes: ⓘ
    Flash Player (installed 2017-10-26) [Lookup]
    FUSE (installed 2017-04-16) [Lookup]
    WacomTablet (installed 2012-01-20) [Lookup]

Time Machine: ⓘ
    Skip System Files: NO
    Mobile backups: OFF
    Auto backup: NO - Auto backup turned off
    Volumes being backed up:
        SSD: Disk size: 255.20 GB Disk used: 93.62 GB
    Destinations:
        Time Machine [Local] 
        Total size: 999.86 GB 
        Total number of backups: 14 
        Oldest backup: 09/04/14, 18:28 
        Last backup: 24/11/17, 09:22 
        Size of backup disk: Excellent
            Backup size 999.86 GB > (Disk size 255.20 GB X 3)

Top Processes by CPU: ⓘ
         3%   	com.apple.WebKit.WebContent
         2%   	WindowServer
         1%   	Safari
         1%   	kernel_task
         0%   	hidd

Top Processes by Memory: ⓘ
    1.13 GB   	kernel_task
    164 MB    	mds_stores
    115 MB    	Safari
    98 MB     	com.apple.WebKit.WebContent
    75 MB     	com.apple.WebKit.Networking

Top Processes by Network Use: ⓘ
    Input     	Output    	Process name
    14 KB     	5 KB      	mDNSResponder
    5 KB      	3 KB      	apsd
    4 KB      	1 KB      	com.apple.WebKit.Networking
    522 B     	354 B     	netbiosd

Top Processes by Energy Use: ⓘ
      5.70	com.apple.WebKit.WebContent
      3.22	WindowServer
      2.16	Safari
      0.90	hidd
      0.60	AppleSpell

Virtual Memory Information: ⓘ
    29.14 GB  	Available RAM
    27.31 GB  	Free RAM
    2.86 GB   	Used RAM
    1.83 GB   	Cached files
    0 B       	Swap Used

Software installs (last 30 days): ⓘ
    Adobe Flash Player:  (installed 2017-11-14)
    Adobe Pepper Flash Player:  (installed 2017-11-14)
    Elmedia Video Player: 6.9 (installed 2017-11-17)
    TextWrangler: 5.5.2 (installed 2017-11-18)
    Adobe Flash Player:  (installed 2017-11-28)

    Install information may not be complete.

Diagnostics Events (last 3 days for minor events): ⓘ
    2017-11-29 14:56:24    com.apple.WebKit.Plugin.64 High CPU use [Open] [Details]

Files deleted by EtreCheck: ⓘ
    2017-11-29 11:48:01 - /Library/LaunchDaemons/com.avast.secureline.uninstall.plist - Unknown
    2017-11-29 11:48:01 - /Library/LaunchDaemons/com.avast.secureline.update.plist - Unknown
    2017-11-29 11:48:01 - /Library/LaunchDaemons/com.wdc.WDPrivilegedHelper.plist - Unknown

Mac Pro 3.1 Inizio 2008 - 2 x 2,8 GHz Quad-Core Intel Xeon - 32 GB - ATI Radeon HD 4870 1 GB - Samsung SSD 850 PRO 256GB - macOS 10.13.6 (17G6030) High Sierra
faxus
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Oggetto del messaggio: Re: High Sierra + Mac Pro 3.1 2008 = Safari lento

Messaggio Inviato: gio, 30 nov 2017 18:02

Onestamente non capisco perché tu debba usare la Patch (DosDude).
Che appare non aggiornata.

Non vedo perché mai tu debba avere installato High Sierra.
Non hai neanche il più piccolo motivo.
(non vorrei che quanto dico venga considerato scortese, non lo è)

Quando non puoi usufruire dei suoi vantaggi.
Non hai un miglioramento delle prestazioni del disco con APFS a causa del tuo processore.
Non puoi avvantaggiarti di Metal 2 a causa della scheda grafica non adatta.
Ed in genere tutti i discendenti.

In più hai un'usura considerevole dell'hardware in cambio di nulla.

Come considerazione in più:
Hai un sacco di roba da aggiornare, da Soundflower alla suite Adobe, al software Wacom, a Java ecc
Tutta roba che ovviamente non funziona o funziona Male su High Sierra.

Ma perché non resti con Sierra?
Io lo farei, al tuo posto.

Non per ultimo, attiva il TRIM con quel disco.
O prima o poi ti si blocca tutto

Codice: Seleziona tutto

sudo trimforce enable
Ah... Il problema di Safari lento...
Qui sta la soluzione, è colpa di un plugin (non aggiornato, non adatto, conflittuale, mancante ecc)
https://support.apple.com/it-it/HT202819" onclick="window.open(this.href);return false;
Robyee
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Oggetto del messaggio: Re: High Sierra + Mac Pro 3.1 2008 = Safari lento

Messaggio Inviato: gio, 30 nov 2017 18:28

faxus ha scritto:Onestamente non capisco perché tu debba usare la Patch (DosDude).
Che appare non aggiornata.

Non vedo perché mai tu debba avere installato High Sierra.
Non hai neanche il più piccolo motivo.
(non vorrei che quanto dico venga considerato scortese, non lo è)

Quando non puoi usufruire dei suoi vantaggi.
Non hai un miglioramento delle prestazioni del disco con APFS a causa del tuo processore.
Non puoi avvantaggiarti di Metal 2 a causa della scheda grafica non adatta.
Ed in genere tutti i discendenti.

In più hai un'usura considerevole dell'hardware in cambio di nulla.

Come considerazione in più:
Hai un sacco di roba da aggiornare, da Soundflower alla suite Adobe, al software Wacom, a Java ecc
Tutta roba che ovviamente non funziona o funziona Male su High Sierra.

Ma perché non resti con Sierra?
Io lo farei, al tuo posto.

Non per ultimo, attiva il TRIM con quel disco.
O prima o poi ti si blocca tutto

Codice: Seleziona tutto

sudo trimforce enable
Ah... Il problema di Safari lento...
Qui sta la soluzione, è colpa di un plugin (non aggiornato, non adatto, conflittuale, mancante ecc)
https://support.apple.com/it-it/HT202819" onclick="window.open(this.href);return false;
probabilmente hai ragione su tutto quanto, ma sai come è, l'insicurezza dell'inesperto spinge ad avere il SO più recente pur usando un El Capitan che non dava nessun problema .. :D

ora però ritornare a Sierra mi fa un po di timore, anche perché ho upgradato direttamente da El Capitan, inoltre High Sierra non va male, probabilmente qualche lag di Safari era dovuto a tutt'altre cose

riguardo al trim ho letto però opinioni discordanti, vedo di informarmi meglio sulla cosa.. :|
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Oggetto del messaggio: Re: High Sierra + Mac Pro 3.1 2008 = Safari lento

Messaggio Inviato: gio, 30 nov 2017 18:59

Non ho detto che va male con High Sierra, no.

Ho detto che non avrai nessun vantaggio rispetto a Sierra.
E che è un po' usurante per il tuo hardware
Robyee ha scritto:... riguardo al trim ho letto però opinioni discordanti, vedo di informarmi meglio sulla cosa...
Avrai letto opinioni discordanti rispetto all'uso di TRIM generalizzato.

E infatti così è.
Per esempio io che ho un Crucial BX100 con garbage collector non l'ho attivato.
Ma dico a te, che hai un Samsung SSD 850 PRO senza garbage collector, di attivare il TRIM.

Però non me la prendo se non mi ascolti.
È il tuo disco che si bloccherà
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Oggetto del messaggio: Re: High Sierra + Mac Pro 3.1 2008 = Safari lento

Messaggio Inviato: gio, 30 nov 2017 21:13

faxus ha scritto: Però non me la prendo se non mi ascolti.
È il tuo disco che si bloccherà
Mizzega!!!!

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Di un costoso Mac si può fare a meno, di macOS no... (cit. fax)
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Oggetto del messaggio: Re: High Sierra + Mac Pro 3.1 2008 = Safari lento

Messaggio Inviato: ven, 01 dic 2017 09:14

faxus ha scritto:Non ho detto che va male con High Sierra, no.

Ho detto che non avrai nessun vantaggio rispetto a Sierra.
E che è un po' usurante per il tuo hardware
Robyee ha scritto:... riguardo al trim ho letto però opinioni discordanti, vedo di informarmi meglio sulla cosa...
Avrai letto opinioni discordanti rispetto all'uso di TRIM generalizzato.

E infatti così è.
Per esempio io che ho un Crucial BX100 con garbage collector non l'ho attivato.
Ma dico a te, che hai un Samsung SSD 850 PRO senza garbage collector, di attivare il TRIM.

Però non me la prendo se non mi ascolti.
È il tuo disco che si bloccherà
vabbè, ho fatto un'ulteriore giro di ricerche e nel dubbio ho attivato il TRIM

comunque il mio Samsung SSD 850 PRO ha il Garbage Collector

mi chiedo solo quando e come funzioni, se non ho capito male il GC agisce quando i dischi sono inattivi per 6-8 ore
cioè bisognerebbe lasciare acceso il Mac sempre
mentre io per abitudine spengo tutto sia nella pausa pranzo che di notte..
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Oggetto del messaggio: Re: High Sierra + Mac Pro 3.1 2008 = Safari lento

Messaggio Inviato: ven, 01 dic 2017 10:36

Robyee ha scritto:... il mio Samsung SSD 850 PRO ha il Garbage Collector...
Allora non ha bisogno del TRIM.

Credo di aver capito Samsung 840, che non ha lo smaltitore di monnezza.
Puoi anche disabilitarlo, allora (disable al posto di enable).
Chiedo scusa, ma tanto male non può aver fatto.

In quanto al fatto dello smaltimento in situazioni di fermo prolungato del disco non devi preoccupartene.
Basta che lo lasci in stop qualche notte all'anno.
Altrimenti lascia attivo il TRIM (o attivalo per due o tre volte all'anno per qualche ora).

In realtà problemi legati al TRIM attivo su dischi con o senza smaltimento e danni da attività non se ne sentono.
Seppure inizialmente c'erano, almeno teoricamente.

Grave è, invece, non attivare il TRIM sui dischi che lo richiedono o non lasciare mai in stop i dischi col garbage collector.
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Messaggio Inviato: ven, 01 dic 2017 10:51

faxus ha scritto:
Robyee ha scritto:... il mio Samsung SSD 850 PRO ha il Garbage Collector...
Allora non ha bisogno del TRIM.

Credo di aver capito Samsung 840, che non ha lo smaltitore di monnezza.
Puoi anche disabilitarlo, allora (disable al posto di enable).
Chiedo scusa, ma tanto male non può aver fatto.

In quanto al fatto dello smaltimento in situazioni di fermo prolungato del disco non devi preoccupartene.
Basta che lo lasci in stop qualche notte all'anno.
Altrimenti lascia attivo il TRIM (o attivalo per due o tre volte all'anno per qualche ora).

In realtà problemi legati al TRIM attivo su dischi con o senza smaltimento e danni da attività non se ne sentono.
Seppure inizialmente c'erano, almeno teoricamente.

Grave è, invece, non attivare il TRIM sui dischi che lo richiedono o non lasciare mai in stop i dischi col garbage collector.
sul sito di supporto Samsung non lo sconsiglia, dice che è di aiuto al Garbage Collection
(TRIM helps to make Garbage Collection more efficient by preparing invalid data for deletion)
dunque nel dubbio lo lascio,
anche perché non mi pare che le prestazioni ne abbiano risentito
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Messaggio Inviato: ven, 01 dic 2017 12:35

Robyee ha scritto: dunque nel dubbio lo lascio,
anche perché non mi pare che le prestazioni ne abbiano risentito
Un po' di confusione sull'uso o meno di TRIM. Non è che TRIM o Garbage Collector migliorano le prestazioni, su una installazione nuova di qualsiasi SO o lo abiliti o meno non avrai nessun migloramento nell'immediato, perché è col tempo e in relazione alla quantità di dati che verranno scritti, spostati, cancellati sul SSD che ci sarà un lento ma progressivo degrado / rallentamento / usura.

Abilitare TRIM sulla base di "nel dubbio lo abilito" su un SSD con una sua tecnologia che risolve la problematica della frammentazione e "usura" delle celle di memoria significa peggiorare (nel tempo) sia le prestazioni che usurare l'SSD.

Per esempio Faxus usa un SSD Crucial BX100 e ha fatto bene a non abilitare TRIM.

Non a caso Apple non abilita TRIM di default, a meno che non riconosca uno specifico modello di SSD. Intelligentemente preferisce che alla peggio ci sia un degrado (nel tempo) delle prestazioni piuttosto che un funzionamento anomalo e usurante.

TRIM va abilitato solo ed unicamente su indicazione del produttore del SSD, nel tuo caso hai fatto bene ad abilitarlo, il Garbage Collector del tuo Samsung risolve le problematiche solo parzialmente, ma insieme a TRIM funzionerà meglio, nel tempo avrai un degrado appena percettibile.
Scialla
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Oggetto del messaggio: Re: High Sierra + Mac Pro 3.1 2008 = Safari lento

Messaggio Inviato: ven, 01 dic 2017 13:27

A quello che hai detto, aggiungerei che la vita stimata di un SSD è di gran lunga superiore a quella di un HD e quindi, di che usura stiamo parlando?

E qui ricominceremo con quelli a favore del TRIM e quelli contro, e andremo avanti pagine e pagine.... :D

Cmq questa frase mi piace un sacco:
(TRIM helps to make Garbage Collection more efficient by preparing invalid data for deletion)
Vero fax? :D :D :D
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faxus
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Oggetto del messaggio: Re: High Sierra + Mac Pro 3.1 2008 = Safari lento

Messaggio Inviato: ven, 01 dic 2017 13:42

Scialla ha scritto:... questa frase mi piace un sacco:
TRIM helps to make Garbage Collection more efficient by preparing invalid data for deletion
... Vero fax? :D :D :D
Per chi ha un Samsung, se lo dicono loro, affari loro.

Per piacermi, forse preferisco altro.
Si possono fare numerose scelte.

A fine settembre stavo ordinando della frutta per telefono.
La simpatica fruttaiola mi chiese se mi piacessero le fiche.

Beh... A chi non piacciono, risposi.
Bene! - disse - Allora stai a posto, ne abbiamo una cassetta piena.
Quante ne vuoi?

Ah... Quelle, allora bastano tre o quattro...
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Oggetto del messaggio: Re: High Sierra + Mac Pro 3.1 2008 = Safari lento

Messaggio Inviato: ven, 01 dic 2017 14:38

faxus ha scritto:Beh... A chi non piacciono, risposi.
Ci sono quelli che preferiscono le banane. :D
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Oggetto del messaggio: Re: High Sierra + Mac Pro 3.1 2008 = Safari lento

Messaggio Inviato: ven, 01 dic 2017 14:45

AHAHAHAHAH :D
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