Questa guerra è terribilmente disumana

[J.T.Kirk]

quindi mi comporterei come la Russia.

Vuoi sostenere che è l'Ucraina che ha attaccato e invaso la Russia?
Che ha fatto stragi di civili nei paesi occupati e sotterrati in fosse comuni?

[franzphone]

Vuoi sostenere che è l'Ucraina che ha attaccato e invaso la Russia?
Che ha fatto stragi di civili nei paesi occupati e sotterrati in fosse comuni?

non l'ho detto e non lo sostengo, ma se non avesse appoggiato l'America, avrebbe continuato a bombardare il Donbas per il nono anno consecutivo e noi ce ne saremmo fregati come prima; facendo tutti la propria vita.
Non mi pare che in questo caso sia stata installata la democrazia.
Per il resto, non sono lì e non so cosa abbiano fatto realmente, come non ho scritto che i parenti delle persone sequestrate, sono ogni giorno in contatto con i propri parenti, che dicono che sono trattati bene (nonostante lo dicano in chat, non sono lì con loro per verificare).

E qui chiudo perché l'unica cosa che posso fare è quella di stare in pace con me e con gli altri, nel mio micro mondo, dando l'esempio.

[Pingus]

argomenti "caldi" [...]

di solito questi temi (e in generale la politica) nei forum [...]

rimanere su binari di rispetto e tolleranza [...]

Ho aperto i popcorn…

[Curzio]

argomenti "caldi" [...]

di solito questi temi (e in generale la politica) nei forum [...]

rimanere su binari di rispetto e tolleranza [...]

Ho aperto i popcorn…

Il bicchierone maxi immagino…

[fragrua]

Guarda cosa abbiamo creato in ”Terra Santa".

Santa per chi?

Tutto è tranne che Santa, grazie alla nostra democratica diplomazia.

E qui chiudo perché l'unica cosa che posso fare è quella di stare in pace con me e con gli altri, nel mio micro mondo, dando l'esempio.

[Pingus]

Questa guerra è terribilmente disumana

Ti ringrazio perché alla fine mi hai dato lo spunto per fare una breve ricerca/ripasso.
Condivido i link che ho rivisto.
E che invito a rivedere, perché a volte i ricordi (e la storia) sono offuscati dai giornali e dalle tv.
I link sono della Wikipedia in inglese perché ho notato che le traduzioni italiane sono incomplete ed a volte imprecise.

Ovviamente qualsiasi genere di guerra è sbagliata e da condannare, a prescindere.
A volte però, peggio della guerra, sono le decisioni prese, le spartizioni, le divisioni, le suddivisioni, che spesso condannano Paesi, regioni, culture, religioni, etnie, razze, a continue guerre. Nella continua ricerca di una propria identità, libertà, confini, indipendenza, che spesso ai Tavoli della Pace, non vengono considerati.
Questi ultimi 100 anni, secondo il mio inutile parere, hanno molto da insegnare ai giovani ed alle generazioni future, su quanto pesano certe decisioni prese per gli altri, al Tavolo dei Grandi.

Stato di Palestina
https://en.wikipedia.org/wiki/State_of_Palestine

Territori occupati da Israele
https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli-o ... erritories

Territori Palestinesi
https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_territories

Riconoscimento internazionale dello Stato di Palestina
https://en.wikipedia.org/wiki/Internati ... _Palestine

Consiglio Nazionale Palestinese
https://en.wikipedia.org/wiki/Palestini ... al_Council

Guerra arabo-israeliana
https://en.wikipedia.org/wiki/1948_Arab ... sraeli_War

Dichiarazione d'indipendenza israeliana
https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_D ... dependence

Mandato britannico della Palestina, con le zone ebraiche nel 1947
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Map_ ... n_1947.png

Piano di partizione della Palestina del 1947
https://en.wikipedia.org/wiki/File:UN_P ... e_1947.png

Risoluzione 67/19 dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite
https://en.wikipedia.org/wiki/United_Na ... tion_67/19

Guerra dei sei giorni
https://en.wikipedia.org/wiki/Six-Day_War

Territori palestinese occupati dal 1967
https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_territories

Giornata internazionale di solidarietà con il popolo palestinese
https://en.wikipedia.org/wiki/Internati ... ian_People

Regno di Israele
https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_o ... _(Samaria)
https://it.wikipedia.org/wiki/Regno_di_Israele

[mauripucci]

-Hadar Morag, regista ebrea israeliana: "Sentirsi aggressore e vittima allo stesso tempo è terribile… Quando mia nonna arrivò qui, dopo l’Olocausto, l'Agenzia Ebraica le promise una casa. Non aveva niente, tutta la sua famiglia era stata sterminata. È rimasta in attesa per lungo tempo in una tenda, in una situazione estremamente precaria. La portarono quindi ad Ajami, a Jaffa, in una stupenda casa sulla spiaggia. Vide che sul tavolo c’erano ancora i piatti degli arabi che ci abitavano e che erano stati cacciati via. Allora lei tornò all’agenzia e disse: riportatemi nella tenda, non farò mai a qualcun altro ciò che è stato fatto a me. Questa è la mia eredità, ma non tutti hanno fatto quella scelta. Come possiamo essere diventati ciò che avversavamo? Questa è la grande domanda".

-"NETANYAHU PER ANNI HA FAVORITO HAMAS A SCAPITO DELL’AUTORITÀ NAZIONE DELLA PALESTINA (ANP, ORGANIZZAZIONE LAICA CHE HA RICONOSCIUTO ISRAELE DAL 1993) PER IMPEDIRE LA FORMAZIONE DI UN VERO STATO PALESTINESE",
articolo del quotidiano israeliano The Times of Israel
https://www.timesofisrael.com/for-years ... our-faces/

[J.T.Kirk]

articolo del quotidiano israeliano The Times of Israel

Per ogni cosa che scrive un giornale ce n'è un altro che scrive esattamente l'opposto. Come capire dove sia la verità?

Prendete Repubblica e Il Giornale. In Italia siamo capaci (alcuni forse) di distinguere il vero dal falso ma con i giornali esteri?
Vi fidavate dell'OMS quando ha dichiarato che non c'era pericolo di contagio dalla Cina? Poi sappiamo tutti com'è andata a finire.

[fragrua]

Per ogni cosa che scrive un giornale ce n'è un altro che scrive esattamente l'opposto. Come capire dove sia la verità?

La verità si tocca con mano e si vede con gli occhi. Che fine ha fatto l'anonima influenza "normale" negli ultimi tre anni?
Ecco la verità.
Quanti morti ha fatto Israele e quanti Hamas?
Ecco la verità.
Quante guerre hanno fatto gli USA e quante la Russia?
Ecco la verità.
Partendo dalla storia degli ultimi 600 anni, che include il genocidio dei Popoli indigeni delle Americhe, chi sono gli aggressori?
Ecco la verità.

Poi i giornali scrivono quello che vogliono, ma a quello che tocco e quello che vedo… CREDO!

[fragrua]

Questa guerra è terribilmente disumana

Ti ringrazio perché alla fine mi hai dato lo spunto per fare una breve ricerca/ripasso.
Condivido i link che ho rivisto.
E che invito a rivedere, perché a volte i ricordi (e la storia) sono offuscati dai giornali e dalle tv.
I link sono della Wikipedia in inglese perché ho notato che le traduzioni italiane sono incomplete ed a volte imprecise.

Grazie ad entrambi.

[Curzio]

E se è vero che il profitto è lavoro non pagato, perché il profiterol lo fanno al cioccolato?

(Per sdrammatizzare ne’… )

[mauripucci]

Per ogni cosa che scrive un giornale ce n'è un altro che scrive esattamente l'opposto. Come capire dove sia la verità?
Prendete Repubblica e Il Giornale. In Italia siamo capaci (alcuni forse) di distinguere il vero dal falso ma con i giornali esteri?
Vi fidavate dell'OMS quando ha dichiarato che non c'era pericolo di contagio dalla Cina? Poi sappiamo tutti com'è andata a finire.

“LA CRITICA A ISRAELE NON È ANTISEMITISMO… CESSATE IL FUOCO”,
dalla lettera di centinaia di intellettuali e rabbini ebrei americani:
"Le nostre famiglie sono vittime di guerre, pogrom e campi di sterminio... Abbiamo studiato la lunga storia di persecuzione e violenza contro gli ebrei e prendiamo sul serio l’antisemitismo attuale che mette a rischio la sicurezza degli ebrei in tutto il mondo...
Noi condanniamo tutti i recenti attacchi contro i civili israeliani e palestinesi e piangiamo la perdita di vite umane. Siamo addolorati e inorriditi nel vedere la lotta all’antisemitismo usata come pretesto per crimini di guerra dal dichiarato intento genocida… chiediamo un cessate il fuoco a Gaza, una soluzione per il ritorno sicuro degli ostaggi trattenuti a Gaza e dei prigionieri palestinesi in Israele e la fine dell’occupazione israeliana.(...)

Le accuse di antisemitismo di fronte alla minima obiezione alla politica israeliana hanno a lungo permesso a Israele di mantenere in vita un regime che organizzazioni per i diritti umani, studiosi, giuristi e associazioni palestinesi e israeliane hanno definito di APARTHEID.
Queste accuse hanno un effetto spaventoso sulla nostra politica. Ciò ha comportato la soppressione politica dei palestinesi a Gaza e in Cisgiordania, dove il Governo israeliano confonde l’esistenza stessa del popolo palestinese con l’odio per gli ebrei di tutto il mondo.
Nella propaganda interna rivolta ai propri cittadini e in quella esterna rivolta all’Occidente, il Governo israeliano afferma che le rivendicazioni dei palestinesi non riguardano la terra, la mobilità, i diritti o la libertà, ma piuttosto l’antisemitismo. Nelle ultime settimane, i leader israeliani hanno continuato a strumentalizzare la storia del trauma ebraico per disumanizzare i palestinesi. Nel frattempo, degli israeliani vengono arrestati o sospesi dal lavoro per post sui social media in difesa di Gaza e giornalisti israeliani temono conseguenze per aver criticato il loro governo. (...)

Dal 7 ottobre, i giornalisti palestinesi hanno dovuto affrontare una repressione senza precedenti. Un cittadino palestinese di Israele è stato licenziato dal lavoro in un ospedale israeliano per un post su Facebook del 2022 che citava il primo pilastro dell’Islam. I leader europei hanno vietato proteste a favore della Palestina e criminalizzato l’esposizione della bandiera palestinese. A Londra, un ospedale ha tolto dei disegni realizzati da bambini di Gaza dopo che un gruppo pro-Israele ha affermato che essi facevano sentire i pazienti ebrei «vulnerabili, molestati e vittimizzati». Persino dei disegni di bambini palestinesi vengono associati a un’allucinazione di violenza. (...)
Per ciascuno di noi, l’identità ebraica non è un’arma da brandire nella lotta per il potere dello Stato, ma una fonte di saggezza che dice: “Giustizia, giustizia, perseguirai” (Tzedek, tzedek, tirdof). Ci opponiamo allo sfruttamento del nostro dolore e al silenzio dei nostri alleati.
Chiediamo un cessate il fuoco a Gaza, una soluzione per il ritorno sicuro degli ostaggi trattenuti a Gaza e dei prigionieri palestinesi in Israele e la fine dell’occupazione israeliana.
Chiediamo inoltre ai governi e alla società civile degli Stati Uniti e dell’Occidente di opporsi alla repressione del sostegno alla Palestina.
E ci rifiutiamo di permettere che tale sostegno, urgente e necessario, vengano represso in nostro nome.
Quando diciamo “mai più”, lo diciamo sul serio".
Leah Abrams, scrittore; Tavi Gevinson, scrittore e attore; Rebecca Zweig, scrittrice e regista; Nan Goldin, artista e attivista; Naomi Klein; Tony Kushner, scrittore; Deborah Eisenberg, scrittrice; Sarah Schulman, scrittrice; Vivian Gornick; Annie Baker, drammaturgo e regista; Hari NeIf, attore e scrittore; Judith Butler, scrittrice;
seguono centinaia di altre firme.

[J.T.Kirk]

È facile fare i pacifisti quando ci si trova al sicuro dall'altra parte dell'oceano, li vorrei vedere nei kibbutz al confine con gaza.
Le proteste a favore della Palestina con tanto di bandiere ci sono state ovunque e non mi pare che ci sia stata alcuna repressione.
La cosa non è così sorprendente, succede anche in Italia.
Il credo e l'appartenenza politica fa dire tutto e il contrario di tutto in base all'occorrenza.

[fragrua]

Le proteste a favore della Palestina con tanto di bandiere ci sono state ovunque e non mi pare che ci sia stata alcuna repressione.

Accidenti, ti sei perso qualche pezzo allora! https://youtu.be/ER7BVbkhIew?si=DGUr3d_9ux_VfkFf
Ma ce ne sono a centinaia!!!!

Per non parlare delle proteste dei portuali di Trieste contro il Greenpass.
https://www.youtube.com/watch?v=wImnu3hnkkk

Siamo davvero un popolo ridicolo.

[J.T.Kirk]

Accidenti, ti sei perso qualche pezzo allora!

Le manifestazioni devo essere autorizzate e i cortei devono rispettare il percorso stabilito. Poi dovrebbero essere pacifiche e non fare danni.
Leggo nella descrizione del video:

Appena partito il corteo dalla Sapienza, gli studenti hanno cambiato la direzione del percorso sorprendendo le forze dell'ordine, e scontrandosi con i reparti della polizia dopo aver forzato un blocco. L’intenzione dei manifestanti era di avvicinarsi al raduno delle destre in via Palermo.

Con una breve ricerca:
https://www.google.com/search?client=sa ... UTF-8#ip=1

Uno a caso, Repubblica: In 20mila alla manifestazione pro Palestina a Roma, cori e ...

Il corteo è contro i bombardamenti israeliani su Gaza seguiti al raid di Hamas. “Il 7 ottobre il popolo palestinese ha ricordato al mondo di esistere, ha dimostrato che sono ancora i popoli a scrivere la storia”.

Hanno dimostrato solo di quale ferocia e crudeltà siano capaci.