Questa guerra è terribilmente disumana

[fragrua]

Caro Capitano,
mi spiace non essere d'accordo con te anche stavolta, ti limiti a dare per vera una "descrizione del video", non condanni mai la ferocia delle nostre forze dell'ordine distraendo l'attenzione delle violenze subite dai pacifici manifestanti a Trieste e ignori quanto i fatti ci hanno sempre dimostrato: gli americani sono dei macellai, e noi loro complici.
Intanto Julian Assange marcisce in carcere e loro continuano indisturbati.
Per me il discorso con te si chiude qui. Non c'è verso.

li vorrei vedere nei kibbutz al confine con gaza.

Avrei voluto vedere te in piazza a prendere manganellate e cariche della polizia sotto gli idranti, solo per difendere il diritto al lavoro e alla libertà.





Neanche la satira mi fa ridere più, per quanto sia tristemente vicina alla realtà:
https://www.lercio.it/nuova-inchiesta-d ... e-israele/

[mauripucci]

È facile fare i pacifisti quando ci si trova al sicuro dall'altra parte dell'oceano, li vorrei vedere nei kibbutz al confine con gaza...

Ripeto: MOLTI EBREI ISRAELIANI PARENTI DEGLI UCCISI, DEI SEQUESTRATI E DEI SUPERSTITI DEI MASSACRI DEL 7 OTTOBRE SI SONO SCHIERATI CONTRO LA RAPPRESAGLIA SU GAZA…
Dall'articolo di Orly Noy , giornalista ebrea israeliana:
-Nell'elogio funebre per suo fratello Hayim, un attivista anti-occupazione che è stato assassinato nel Kibbutz Holit, Noi Katsman ha esortato il suo Paese: «Non usate i nostri morti e il nostro dolore per causare morte e dolore di altre persone o di altre famiglie. Chiedo che fermiamo il circolo di dolore e comprendiamo che l’unica via è la libertà e la parità di diritti. Pace, fratellanza, e sicurezza per tutti gli esseri umani».

-Yotam Kipnis, il cui padre è stato assassinato nell’attacco di Hamas, nel suo elogio funebre ha detto: «Non scrivete il nome di mio padre su un proiettile. Lui non lo avrebbe voluto. Non dite, ‘Dio vendicherà il suo sangue’. Dite, ‘Possa la sua memoria essere una benedizione’».

-Michal Halev, la madre di Laor Abramov, assassinato da Hamas, in un video postato su Facebook ha gridato : «Sto pregando il mondo: fermate tutte le guerre, smettete di uccidere persone, smettete di uccidere bambini. La guerra non è la risposta. La guerra non è il modo di sistemare le cose. Questo Paese, Israele, sta attraversando l’orrore… E io so che le madri a Gaza stanno attraversando l’orrore… In mio nome, io non voglio vendetta».
-Maoz Inon, i cui genitori sono stati assassinati il 7 ottobre, ha scritto su Al Jazeera: «I miei genitori erano gente di pace… La vendetta non riporterà in vita i miei genitori. Non riporterà indietro nemmeno altri israeliani e palestinesi uccisi. Farà l’opposto… Dobbiamo rompere il circolo».
-Anche Ziv Stahl, direttrice esecutiva dell’organizzazione per i diritti umani Yesh Din, sopravvissuta del fuoco infernale a Kfar Aza, si è espressa con forza contro l’assalto di Israele a Gaza in un articolo su Haaretz. «Non sento bisogno di vendetta, niente farà tornare coloro che non ci sono più», ha scritto. «Bombardamenti indiscriminati a Gaza e l’uccisione di civili non coinvolti in questi orribili crimini non sono una soluzione».

PS: -Stati Uniti: New York: il gruppo di ebrei newyorkesi Jewish Voice for Peace che ha portato migliaia di persone a occupare pacificamente l’atrio della stazione di Grand Central denuncia la centinaia di arresti tra i manifestanti pacifici.
- Israele: Retate senza precedenti di politici arabo-israeliani e di Ebrei per la Pace. Divieto di manifestare contro la guerra ma non di invocare la pulizia etnica: arresti e violenze verso gli Ebrei ultraortodossi che manifestano per la pace.

[EHT]

Ninna nanna, nanna ninna,
er pupetto vò la zinna:
dormi, dormi, cocco bello,
sennò chiamo Farfarello
Farfarello e Gujermone
che se mette a pecorone,
Gujermone e Ceccopeppe
che se regge co le zeppe,
co le zeppe d'un impero
mezzo giallo e mezzo nero.

Ninna nanna, pija sonno
ché se dormi nun vedrai
tante infamie e tanti guai
che succedeno ner monno
fra le spade e li fucili
de li popoli civili

Ninna nanna, tu nun senti
li sospiri e li lamenti
de la gente che se scanna
per un matto che commanna;
che se scanna e che s'ammazza
a vantaggio de la razza
o a vantaggio d'una fede
per un Dio che nun se vede,
ma che serve da riparo
ar Sovrano macellaro.

Chè quer covo d'assassini
che c'insanguina la terra
sa benone che la guerra
è un gran giro de quatrini
che prepara le risorse
pe li ladri de le Borse.

Fa la ninna, cocco bello,
finchè dura sto macello:
fa la ninna, chè domani
rivedremo li sovrani
che se scambieno la stima
boni amichi come prima.

So cuggini e fra parenti
nun se fanno comprimenti:
torneranno più cordiali
li rapporti personali.

E riuniti fra de loro
senza l'ombra d'un rimorso,
ce faranno un ber discorso
su la Pace e sul Lavoro
pe quer popolo cojone
risparmiato dar cannone!

[fragrua]

Di queste case
non è rimasto
che qualche
brandello di muro

Di tanti
che mi corrispondevano
non è rimasto
neppure tanto

Ma nel cuore
nessuna croce manca

È il mio cuore
il paese più straziato.

San Martino del Carso di Giuseppe Ungaretti (1916)

[Pingus]

Ninna nanna, nanna ninna,

La conosco a memoria

Non grazie all'autore Trilussa, ma grazie a Claudione

YT

[J.T.Kirk]

Avrei voluto vedere te in piazza a prendere manganellate e cariche della polizia sotto gli idranti, solo per difendere il diritto al lavoro e alla libertà.

Quello è un argomento diverso, si parlava della guerra e non volevo aprire altri fronti.
Si doveva contenere un'epidemia che faceva centinaia di morti al giorno e una decisione andava presa. Col senno di poi, sapendo che anche i vaccinati sarebbero stati comunque "portatori" o lo potevano essere, il greenpass era totalmente inutile in quel senso ma non aveva quello scopo, era per motivare/costringere a vaccinarsi.
Altro errore fu vaccinare i minori ma vallo a dire a Speranza e ai presunti esperti del ministero.
Che fosse per interessi economici? Tanti vaccini tanti soldi per le aziende e per chi li fiancheggia?
Ti ricordi le primule di Arcuri?
Le mascherine farlocche pagate milioni?
I banchi a rotelle?

Tornando a Israele non si può colpevolizzare un popolo che da sempre deve difendersi da razzi sparati da gaza e da paesi limitrofi.
Dove li vogliamo mettere questi Israeliani? Possono avere uno Stato o devono sparire per accontentare le richieste dell'islam?
Perché si sappia, chi non vuole la pace sono gli islamici che hanno un solo obbiettivo, la distruzione totale di Israele.
Non lo invento io lo dichiarano loro.

A me degli Ebrei/Israeliani non è mai importato più di tanto ma mi fido poco o per nulla degli arabi/islamici che usano una religione come pretesto per eliminare chi non è come loro, un infedele.

ti limiti a dare per vera una "descrizione del video"

Non posso sapere se quella agenzia sia governativa, filo governativa, indipendente (ce ne sarà mai una?), sbilanciata da una parte o no.
Certo è che non sembrano manifestanti pacifici, molti probabilmente non sanno nemmeno dov'è la Palestina, sono lì solo perché c'è da fare casino e menare quelli di destra e considerano le forze dell'ordine "porci fascisti". Non saranno santi (i poliziotti) ma fanno il loro lavoro, se ci sono delle regole si devono rispettare.

non condanni mai la ferocia delle nostre forze dell'ordine distraendo l'attenzione delle violenze subite dai pacifici manifestanti a Trieste

Se chi manifesta in modo pacifico è oggetto di soprusi, la condanno certo, ma non c'era il governo di centro destra, c'era un certo Conte.

Per me il discorso con te si chiude qui. Non c'è verso.

Non faccio comizi e nemmeno cerco di fidelizzare qualcuno ma nemmeno mi faccio convertire. Visto che si parlava di fatti che sono sotto gli occhi di tutti mi sono permesso di dire la mia opinione (anche se ho sempre evitato le discussioni a sfondo politico).

[paolinoweb]

era ovvio. qui si possono capire un po' gli utenti. il modo di pensare, di fronte ad un argomento importante

Certo, però io non mi riferivo ad una sorta di "curiosità statistica" rispetto a quello che pensano gli utenti degli argomenti "caldi".

Di solito questi temi (e in generale la politica) nei forum sono banditi perché possono portare a forti contrapposizioni, flame, scontri personali etc..per cui come "test per il forum" io mi riferivo alla capacità degli utenti di rimanere su binari di rispetto e tolleranza.

Ho inteso male il significato di test da parte tua, ma la curiosità statistica, in maniera direttamente proporzionale porta a farsi una piccola idea sul modo di pensare.

E' molto difficile che su temi come questo non avere flame e tutto ciò che ne deriva, è insito negli esseri umani voler aver ragione su altri punti di vista riguardo agli argomenti caldi.

Non ho letto ancora il proseguio dei post, cosa che farò dopo averti risposto con questo post, a mio vedere se si riesce a rimanere sui binari, avere l'elasticità mentale per ascoltare i pareri
degli altri utenti, si può impare qualcosa, riflettere, cambiare opinione, magari non radicalmente, ma riuscire a vedere da altri punti di vista non messi in considerazione.
E' sempre una cosa positiva confrontarsi, nei binari della tolleranza ed educazione. Consideriamo poi che questo forum- senza leccagine di cu_o - è frequentato da brave persone, un minimo penso si uscirà fuori dal seminato - come ho fatto io con i vaccini - ammetto di aver esagerato scrivendo che i vaccini uccidono le persone, ha ragione Joseterrà, i vaccini hanno debellato tante malattie,
ci sono farmaci "comuni" dove l'indice di mortalità è nettamente più alta. Però sul sito dell' AIFA o del Ministero della Salute ci sono elenchi di farmaci ritirati dal commercio anche dopo anni, farmaci di uso comune, anche integratori alimentari oltre a dispositivi medici o medicinali veterinari.

Su quest'ultimo del Covid mantengo le mie riserbe, tanti studi sono contradiitori questo è indubbio, non conosco il tempo medio di quanto venga sperimentato un vaccino prima di essere immesso sul mercato, quante modifiche - vedi miglioramenti - subisce nel corso del tempo, data la situazione di emergenza che si è dovuta affrontare a livello mondiale, i vaccini sono stati immessi sul mercato per miliardi di persone, in un lasso di tempo veloce, credo che qualsiasi farmaco prima di essere immesso sul mercato ed ottenga il benestare per il commercio dalle varie agenzie sanitarie mondiali.
Di norma gli studi vengono fatti somministrando ai vari gruppi di persone partecipanti anche un placebo, gli studi durano anni credo .

Qui Joseterrà potrà dire con consapevolezza visto il suo lavoro di immunologo, se quello che sto scrivendo è reale, parzialmente reale,oppure informazioni da bar.

[Pingus]

[...] mi fido poco o per nulla degli arabi/islamici che usano una religione come pretesto per eliminare chi non è come loro, un infedele. [...]

Beh un po' come le crociate.
Oppure l'inquisizione spagnola.
Il genocidio dei nativi americani.
La colonizzazione europea delle americhe.
Le missioni dei gesuiti.

Vabbè ce ne sono altre, ovviamente, prima e dopo.

Qui c'è una piccola raccolta storica: https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_and_violence (una parte)

[Pingus]

PS: Giusto per incasellarmi da solo, aggiungo che io sono cattolico, cristiano, praticante.
Aiuto e sono volontario in parrocchia ed in oratorio.
Seguo diverse attività parrocchiali.
Ho fatto tutti i sacramenti, così anche la mia famiglia.
Sono membro di alcuni consigli parrocchiali e diocesani.

Ah, sono anche occidentale.
Peggio. Sono del nord!

Ma credo sia tutto ininfluente.
Anche rispetto a quello che penso delle altre religioni, libri sacri, culture, popoli, etc etc etc.

[paolinoweb]

PS: Giusto per incasellarmi da solo, aggiungo che io sono cattolico, cristiano, praticante.
Aiuto e sono volontario in parrocchia ed in oratorio.
Seguo diverse attività parrocchiali.
Ho fatto tutti i sacramenti, così anche la mia famiglia.
Sono membro di alcuni consigli parrocchiali e diocesani.

Ah, sono anche occidentale.
Peggio. Sono del nord!

Ma credo sia tutto ininfluente.
Anche rispetto a quello che penso delle altre religioni, libri sacri, culture, popoli, etc etc etc.

Hai fatto outing !
massimo rispetto per qualsiasi persona, per ogni forma di religione, ti rispetto per il tuo impegno sul volontariato ed impegno sociale che dedichi attraverso la tua dottrina.

[fragrua]

PS: Giusto per incasellarmi da solo, aggiungo che io sono…

…consigliere comunale?

[pierospanu]

Beh, dopo cinquantasei post devo dire che la tenuta del forum è, tutto sommato, ottima.
In altre realtà dato l'argomento, dopo pochi post ci sarebbero state urla, strepiti, mandate affa, anatemi e promesse di vendette sino alla settima generazione...
Devo dire che siamo veramente civili.
Bravi!
Speriamo di continuare.

Piero

[pierospanu]

Questo potrebbe essere un test per il forum

Stress-Test superato, direi.

Piero

[fragrua]

Questo forum ha una moderazione straordinaria, efficace e intelligente. Ovvero non ce l'ha!
Perciò funziona ed ha un'utenza selezionata.

[paolinoweb]

Questo forum ha una moderazione straordinaria, efficace e intelligente. Ovvero non ce l'ha!
Perciò funziona ed ha un'utenza selezionata.

banano