La notizia del giorno

Per parlare di qualsiasi altra cosa che abbia poco o niente a che fare col mondo Mac :D

Moderatore: ModiMaccanici

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Paolofast
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Invece, per i sostenitori della teoria dell'obsolescenza programmata da parte di Apple, la cui madre mi dicono sempre incinta, ho una proposta.

Lanciate la proposta di fare una legge per togliere dal mercato gli smartphone che non soddisfino queste due caratteristiche che da sole dimostrano che il telefono in questione non è progettato per un'obsolescenza programmata:
1) devono essere garantiti aggiornamenti di sicurezza e di sistema operativo per 5 anni messa in commercio di un modello.
2) devono essere garanti pezzi di ricambio disponibili e assistenza ufficiale per almeno cinque anni dall'uscita di produzione del modello.

Chi vi trovate la sera stessa sotto casa con una mazza chiodata?
Tim Cook o l'intera compagine degli amministratori delegati di produttori di telefoni Android, nessuno escluso?
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mattleega
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Paolofast ha scritto:
dom, 23 set 2018 18:33

Questa è una tesi da complottisti.
Apple basa il suo business (ed il suo successo tra i professionisti) proprio sul fatto che non raccoglie e vende dati personali, anzi, non può proprio accedere a certi dati sensibili.
Ed è per quello che capi di governo, ministri, leader religiosi (due a caso: il Papa e il Dalai Lama) sono "obbligati" dai rispettivi servizi di sicurezza ad usare solo Mac e iCosi. Anche a costo di scontrarsi con l'FBI perché non vuole mettere una backdoor.
Il complottista standard dirà. "Sì, dicono così, ma in segreto…"
In segreto non rimane nulla che sia conosciuto più di due persone e alla Apple, se a qualcuno venisse la tentazione, sanno tre cose:
1) per la legge americana, avendo affermato in sedi ufficiali (Senato, tribunali, ecc.), sotto giuramento, di non raccogliere dati personali, se saltasse fuori che hanno mentito si tratterebbe di reato penale grave, al punto che sarebbero molto fortunati ad uscire di galera quando la Lega finirà di pagare le rate dei 49 milioni di Euro.
2) Partirebbe una class action che costerebbe alla Apple 10 anni di fatturato. A persona. Più il fatto che governi, servizi di sicurezza, il Vatcano e i buddisti tibetani se la legherebbero al dito.
3) Ogni anno si licenziano da Apple centinaia di persone, alcune delle quali parecchio incazzate. Se Apple raccogliesse in segreto dati personali, sarebbe la prima cosa che spiffererebbero. Se non è mai successo è perchè non hanno nulla da spifferare.
Quindi smettiamola con queste scemenze e attenetevi a quello che Tim Cook ha dichiarato, sotto giuramento, davanti alla commissione del Senato degli Stati Uniti (ricordiamoci che non si può mentire davanti al Senato degli Stati Uniti), cioè, che al contrario di Google e Facebook, il cliente non è il prodotto.
Sarà anche una tesi da complottista ma le tue certezze non mi convincono.
La storia americana fin dagli albori e gli eventi di questo ultimo ventennio a maggior ragione, insegnano che la verità, la correttezza ed i giuramenti, sono quanto di più bistrattato ci sia in terra americana.
Tutto ciò che di male, le perverse menti umane hanno concepito, sono ripetutamente ed orgogliosamente perpetrate da quel popolo.
E più i delitti sono orribili, tanto più i colpevoli l'hanno fatta franca.
Nessuno dei mentitori macroscopicamente sbugiardati, ha mai pagato neppure con un'ora di sospensione.
Tanto per restare nel mondo dello spionaggio informatico, pensa alle rivelazioni con prove di Snowden ed a quanti avessero precedentemente giurato su Dio, patria, mamma e figli, il contrario.
Ora dimmi cosa è successivamente loro successo.

Bypassati i primi due punti, irrilevanti, rispondo al terzo: se tu, fuoriuscito da apple decidessi di sviscerare, pur con prove, quanto io sospetto, lo faresti?
Ti troveresti contro l'intero governo americano in cambio di nulla.
Forse non vale la pena.

Ora, continuiamo pure a chiamarle scemenze e ad attenerci alle dichiarazioni di tim (al quale non presterei volontariamente neppure 10$) e già che ci siamo anche a Babbo Natale.
Inoltre, crediamo pure che gli americani siano i buoni e tutto il resto del mondo i cattivi che nascondono armi di distruzione di massa e che complottano contro di loro approfittandosene della loro bontà e democrazia e, finalmente, avremo tutto ciò che ci servirà per vivere felici.

Spiacente, continuerò a dubitare di loro e per questo, avendo peccato con cattivi pensieri, andrò felicemente all'inferno.
Ovviamente tu devi restare della tua opinione e pensare con la tua testa.
Ti auguro di vivere felice senza mai essere smentito. Tanta certezza, lo merita.
...

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Avevo lasciato correre il tuo ultimo post considerandolo secondario ma poi ci ho ripensato:

garantiranno anche cinque anni dalla fine produzione (ma non ci credo, sarebbe troppo costoso mantenere TUTTI i pezzi di ricambio per TUTTI gli apparecchi venduti, nei casi più disperati conviene fare i fighi e sostituire il vecchio con uno nuovo, per quello che loro costa), ma non ti chiedi a cosa serva mantenere in piedi tutta questa struttura quando è più semplice uccidere i vecchi esemplari con SO in grado di abbassare le prestazioni ad un livello tanto ridicolo da imporre, di fatto, la sua sostituzione?

Cosa che evidentemente non si sognano di fare, non fanno e non faranno mai. :wink:

Buon ultimo, cosa mi dici della non semplice rimovibilità delle app generosamente omaggiate dalla mammina?
Non è la stessa cosa degli apparati Android?
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mattleega ha scritto:
dom, 23 set 2018 21:16
quando è più semplice uccidere i vecchi esemplari con SO in grado di abbassare le prestazioni ad un livello tanto ridicolo da imporre, di fatto, la sua sostituzione?
Hanno ucciso così tanto le prestazioni del 5s che con iOs12 va più veloce di prima.
Il problema di voi complottisti è che se i fatti negano le vostre teorie, semplicemente ignorate i fatti e continuate a raccontarvi le favole.
Però, purtroppo per voi, la maggioranza delle persone continuerà a credere ai fatti e non alle vostre panzane.

Ah, buona parte delle app omaggiate da Apple si possono rimuovere.
Anche se non è bloatware.
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Paolofast ha scritto:
lun, 24 set 2018 00:14

Però, purtroppo per voi, la maggioranza delle persone continuerà a credere ai fatti e non alle vostre panzane.
Purtroppo per noi? Ho nulla da guadagnare, in un caso o nell'altro. E voi credete ai "fatti" che religiosamente accettate come tali ma non avete dimostrazioni riguardo alla loro veridicità, tanto quanto noi. Quando poi i "fatti" vengono smentiti ve ne fate una ragione.

Paolofast ha scritto:
lun, 24 set 2018 00:14
Ah, buona parte delle app omaggiate da Apple si possono rimuovere.
Anche se non è bloatware.
E' bloatware o, se preferisci, spyware.
Buona parte NON è sufficiente. Perché una app DEVE non essere eliminabile?
Ah, per inciso, insisti a dire che apple "regala" app, "regala" il sistema operativo a differenza di microsoft: nessuna azienda al mondo regala, non pensi che all'atto dell'acquisto il costo delle app obbligatorie e del so siano state ampiamente integrate nel prezzo?
O ritieni che apple sia un ente di beneficenza?
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Matt, come ti ho già detto (Snowden docet) nessun segreto conosciuto da più persone rimane un segreto a lungo.
Se dopo anni non c'è nessun Snowden che abbia portato prove di una cosa, significa semplicemente che la cosa non esiste.
Individuare quali informazioni una app mandi all'esterno è, per un esperto, una cosa molto semplice: basta controllare il traffico sul router collegato all'apparecchio da controllare. Una cosa alla portata anche di un hacker principiante.
Ci sono in giro per il mondo migliaia di hacker che ogni giorno smanettato per trovare qualcosa di nascosto, strano, sbagliato nel software Apple.
Se ci fosse lo spyware che immagini ci sia, senza portare uno straccio di prova, lo avremmo visto sparato in prima pagina su tutti i giornali, blog, cartelloni pubblicitari e graffitti sul Colosseo.
Invece nulla.
Tutti pagati dai rettiliani?

Porta delle prove concrete o risparmiaci i tuoi deliri da cattiva digestione della peperonata.
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insomma, definirla "notizia del giorno" pare troppo, ma il giusto rilievo bisogna darlo, e che caspita, finalmente ce l'hanno messo il metro in iOS 12! così nella misura degli attributi non avremo più incertezze!

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Curzio ha scritto:
lun, 24 set 2018 10:22
insomma, definirla "notizia del giorno" pare troppo, ma il giusto rilievo bisogna darlo, e che caspita, finalmente ce l'hanno messo il metro in iOS 12! così nella misura degli attributi non avremo più incertezze!
:D :D :D :D

Ma ci sarà sempre il baro che misurerà in centimetri e dichiarerà che sono pollici. :D
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Parliamo di cose serie: i trasporti sanitari d'urgenza. Ci sono persone che con piccoli aerei trasportano persone malate o organi da trapiantare.
Ogni giorno.
E salavano vite.

Questa è una testimonianza di uno di loro:

http://www.aeronautica.difesa.it/comuni ... 62018.aspx
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Paolofast ha scritto:
lun, 24 set 2018 10:46
Curzio ha scritto:
lun, 24 set 2018 10:22
insomma, definirla "notizia del giorno" pare troppo, ma il giusto rilievo bisogna darlo, e che caspita, finalmente ce l'hanno messo il metro in iOS 12! così nella misura degli attributi non avremo più incertezze!
:D :D :D :D

Ma ci sarà sempre il baro che misurerà in centimetri e dichiarerà che sono pollici. :D
uhm, in effetti stamattina, appena installato e provato, sono tornato subito alla misura anglosassone... :thumbright:

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Paolofast ha scritto:
lun, 24 set 2018 10:58
Parliamo di cose serie: i trasporti sanitari d'urgenza...
Questo è il topic delle notizie.

Non delle cose serie.
O meno serie, o dei supereroi della quotidianità.

Non vedo la notizia

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Paolofast ha scritto:
lun, 24 set 2018 10:02
Matt, come ti ho già detto (Snowden docet) nessun segreto conosciuto da più persone rimane un segreto a lungo.
Se dopo anni non c'è nessun Snowden che abbia portato prove di una cosa, significa semplicemente che la cosa non esiste.
Individuare quali informazioni una app mandi all'esterno è, per un esperto, una cosa molto semplice: basta controllare il traffico sul router collegato all'apparecchio da controllare. Una cosa alla portata anche di un hacker principiante.
Ci sono in giro per il mondo migliaia di hacker che ogni giorno smanettato per trovare qualcosa di nascosto, strano, sbagliato nel software Apple.
Se ci fosse lo spyware che immagini ci sia, senza portare uno straccio di prova, lo avremmo visto sparato in prima pagina su tutti i giornali, blog, cartelloni pubblicitari e graffitti sul Colosseo.
Invece nulla.
Tutti pagati dai rettiliani?

Porta delle prove concrete o risparmiaci i tuoi deliri da cattiva digestione della peperonata.
I miei deliri da peperonata sono inferiori ai tuoi quando ti atteggi a sfegatato e cieco tifoso da stadio.

Senza cercare troppo, bastano i primi 5 link di una semplice ricerchina:

https://www.tomshw.it/iphone-nudo-ios-p ... pple-59817
https://www.gnu.org/proprietary/malware-apple.it.html
https://www.cultofmac.com/260213/nsa-sp ... s-iphones/
https://www.macitynet.it/jonathan-zdzia ... itivi-ios/
https://www.forbes.com/sites/gordonkell ... 71e5eb4335

Poiché la loro credibilità è almeno pari alla tua :twisted: :twisted: , ricaccio le tue insinuazioni al mittente.
Vedo costantemente il flusso di connessioni su geolocalizzazione, rubrica, profili, statistiche etc. etc dirette verso apple.
Buona parte bloccate, altre, se le blocchi, impallano il computer.
Se invece blocchi tutto staccandolo da internet, il computer riprende a funzionare ma memorizza i dati in attesa di una nuova connessione.
Tutto questo senza voler andare a cercare più di tanto.

Comunque, ripeto, vivi felice con le tue certezze augurandoti di non vederle mai smentite.
Io resto dalla mia e continuerò a suggerire che, nel dubbio, è meglio non fidarsi. :wink:




"Zdziarski said the finding shocked him as he regards iOS security as "generally great". He states he made repeated attempts to contact Apple, and Tim Cook in particular, about these services and their vulnerabilities, but never received a response."


Zdziarski ha detto che la scoperta lo ha scioccato perché considera la sicurezza di iOS come "generalmente eccezionale". Dichiara di aver fatto ripetuti tentativi di contattare Apple, e Tim Cook in particolare, su questi servizi e le loro vulnerabilità, ma non ha mai ricevuto una risposta.

oppebbacco!
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Jonathan Zdziarski ora lavora per Apple.

http://www.datamanager.it/2017/03/apple ... zdziarski/

Importante l'ultima frase dell'articolo:
"Nel 2014 l’esperto di hacking ha anche svelato una backdoor che avrebbe permesso alle agenzie governative di violare qualunque iPhone. In quell’occasione la Mela smentì questa ipotesi affermando che quello che Zdziarski considerava un problema era in realtà stato appositamente predisposto per la diagnostica."
come spiegato qui:
http://www.datamanager.it/2014/07/apple ... pionaggio/

Direi di chiuderla qui: tu continuerai a credere alle favole ed agli articoli dalle fonti discutibili o semplicemente scritti in malafede, io non ho più voglia di perdere anche 10 secondi per confutare i tuoi deliri.
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E io che pensavo che gli adoratori di Cook fossero in diminuzione...

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faxus ha scritto:
lun, 24 set 2018 16:18
E io che pensavo che gli adoratori di Cook fossero in diminuzione...
Una volta una persona mi disse: "A te piace il computer."
Risposi immediatamente: "No, io uso il computer. È una cosa diversa. Ma se lo uso deve essere al meglio, ecco perché approfondisco la mia conoscenza."

Io guardo ai fatti: ho maneggiato dati sensibili, veramente sensibili, roba che se me la intercettavano non solo rischiavo il posto, ma anche qualche causa penale da parte del datore di lavoro.
Per questo sto attento alla sicurezza e mi informo.
Oggi Apple è sicura e basa il suo business su persone come me che hanno bisogno di sicurezza (più gli altri che vanno a rimorchio).
Se un domani le fantasie di Matt si avverassero, abbandonerei Apple in un attimo.
Ed in un attimo sorgerebbe un'azienda in grado di offrire la stessa sicurezza che oggi offre Apple.
E nel giro di un anno Apple avrebbe perso tutta la clientela business, quella che spende e non fa questioni di prezzo, ma vuole la certezza della sicurezza ed ha i mezzi per controllare se la sicurezza sbandierata da Apple sia vera oppure solo una bugia del marketing.
Ripeto perché sia chiaro: ha i mezzi per controllare se la sicurezza sbandierata da Apple sia vera oppure solo una bugia del marketing.

Le certezze che Apple raccolga e venda i segreti dei clienti lasciamole ai complottisti senza prove reali.
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